Les commentaires de gaijin

@Po-houen Wou-jen ????
je n’ai pas étudié le chinois même si j’en ai une certaine teinture je me fie au travail des sinologues pour avoir l’analyse et l’évolution des termes 

je vais manquer de temps dans les jours qui viennent ( la nuit je dors ) mais je reviendrai voir tout ça de plus près

en attendant je reprends ça :

" Ce sont des hommes comme vous et moi."

bien sur il n’en reste pas moins que leur pensée est structurellement différente ( je parle ici des chinois qui ont écrit les texte classiques ) et la sagesse des grecs n’est pas celle des chinois. les grecs sont des penseurs qui conçoivent un monde parfait des idées alors que les chinois tentent de décrire ce qu’ils perçoivent . c’est flagrant en médecine : on prend une théorie qui est valable sur une partie du cercle et là ou elle ne convient plus on passe tout simplement a une autre. un occidental exige que la théorie soit vraie tout le temps quitte a nier le réel observable au profit de la théorie ( attention les chinois modernes sont devenus des occidentaux comme les autres ........)

@Qaspard Delanuit

oui je sais on a par exemple le cas de l’aluminium mis en cause dans l’autisme et l’alzheimer qui est présent dans les laits pour bébé , les vaccins, les pains de mie, les déodorants ........

ça ne signifie pas que tous les troubles psychiques soient liés a des causes mécaniques

@Qaspard Delanuit

en effet une balle dans la tête peut créer des troubles du comportement ....

@Dubitatif

la magie ? ce sont les lois naturelles que nous n’avons encore pas compris 

quoi d’autre ?

( a condition d’admettre que quelque chose ait pu échapper a notre grande sagacité )

@Gollum

pas mal le film

@Gollum

bien entendu :- )

ça n’avait d’ailleurs pas échappé aux chinois dont les symboles de base sont l’équerre et le compas .....

@michel-charles
l’explication des troubles psychiques par du biologique est une vieille lune des positivistes mais rien n’a jamais vraiment été prouvé de ce coté .......

@Gollum

oui bien sur mais vous savez quoi ?

les lignes droites n’existent pas dans la nature ......

@le celte
je m’amuse souvent a imaginer de futurs papous dans 10 ou 20000 ans en train de se poser des questions sur une civilisation disparue relatée dans les mythes :

"les hommes traversaient les cieux dans des oiseaux de fer, communiquaient instatanément entre eux par la magie et auraient construit des édifices de plus de 500 mètres de haut simplement pour affirmer la puissance de leur caste dirigeante ..."

bien entendu tout ceci n’est qu’un mythe absurde entretenu par des adeptes de l’ancien culte du cargo .....

salut a tous
et merci pour le niveau des contributions
je ne suis pas un spécialiste de zhuang zi mais je me suis pas mal penché sur ces questions de traduction au travers de l’étude du yi king et des textes de la médecine
je crois que le sens n’en est pas " fermé " surtout pour les plus anciens. les chinois avaient développé une forme d’esprit entièrement différente de ce que peut être la notre habituellement : ils ne signifient pas ils désignent, ce n’est pas la même chose, et laissent au lecteur le soin de trouver son propre sens dans le texte
une petite tentative de comparaison des traductions de zhuang zi
http://www.gera.fr/Downloads/Formation_Medicale/PENSEE-CIVILISATION-CHINOISE-ET-MTC/pernice-144214.pdf

mais quel est le sens ?
en tant que praticien ça m’évoque quelque chose : libérer les ouvertures c’est une action qui vise a clarifier l’esprit lorsqu’il y a des perturbations mentales : mettre fin au chaos ?
je ne sais pas peut être ......
mais quoi d’autre ?

au fil du temps j’ai acquis la conviction que les chinois anciens ne sont en aucun cas des philosophes au sens grec du terme ( des amoureux de la pensée ) mais des pragmatiques invétérés dont on ne peut bien percevoir la pensée qu’au travers de la mise en oeuvre des choses

@attis

ravi de vous voir revenu dans le champ du discours cohérent 
je n’ignore bien sur pas l’existence de pratiques visant a acquérir du pouvoir ou l’immortalité , que ce soit en occident ou en asie ( je me suis un peu penché aussi sur l’ésotérisme occidental )
mais ici comme ailleurs ce sont soit des pervers soit des enfants égarés ( un peu comme des adolescents qui roulent a tombeau ouvert ) je suis passé par là aussi comme pas mal de monde

quand on progresse un tant soit peu on réalise que tout cela n’est qu’un by WordProser" href="#">fantasme infantile ( le pouvoir etc ......) ou morbide ( c’est plus grave )

vous avez tord de ne pas croire a la magie ( et raison aussi il ne faut croire que ce que l’on expérimente soi même ) la magie existe mais une fois encore elle n’a rien a voir avec l’imaginaire que l’on a construit autour ......

saville ou les gens comme lui sont de grands malades ....( mais ceux qui ont fait cette vidéo sont pas mal non plus )

attis
guilux
ce genre de reportage entretien une grande confusion entre deux choses bien réelles et bien différentes 
d’une part il existe bel et bien des réseaux pédophiles dans la bonne société ( anglaise ou pas ) qui parfois jouent ( si l’on peut dire ) avec une imagerie sataniste et occultiste
d’autre part il existe aussi des pratiques occultes

mais ça n’a rien a voir !
toute l’imagerie habituelle ( pentacles, têtes de mort, robes noires .....) c’est du pseudo occultisme : on joue avec les transgressions pour se donner des émotions fortes mais ce n’est qu’une forme de perversion
aucun ( occultiste , hermétiste, sorcier ......mettez le terme que vous voulez ) ne va perdre sont temps avec ces conneries, ni ne s’amuse a passer a la télé en roulant des yeux comme dans un film de série z

quand aux véritables forces du mal ( même si je n’aime pas ce langage ) elles se font passer pour les forces du bien .......

@attis
" Il est clair que vous partez de trop loin pour comprendre " 

qu’est ce qui vous permet de dire ça ?

vous vous partez d’où ?

de martine chez les sorciers ? 

@attis

des exemples ?

jamais vu un tel ramassis de conneries

@philippe913

assez faux les samourai ( a part bien sur les plus haut dignitaires ) combattaient aussi ........

les arts martiaux asiatiques sont supérieurs sur certains points aux arts martiaux occidentaux pour plusieurs raisons :

- le gabarit moyen des combattants est beaucoup plus faible ce qui conduit a une plus grande recherche technique ( la solidité du crane étant la même )

- les arts martiaux asiatiques se sont développés pendant plus longtemps en asie
( quelques milliers d’années de plus en chine )

- ils sont devenus autre chose qu’un simple moyen de combattre :

une by WordProser" href="#">voie de la connaissance de soi et du développement de l’humain ce qui n’a pas été le cas en occident ( tuer suffit ) résultat on ne sait presque plus rien des techniques utilisées il y a 500 ans a l’épée alors que des écoles japonaises sont restés quasiment dans leur " jus " tandis que d’autres évoluaient vers un perfectionnement de la technique sans utilité sur un champ de bataille mais servant a un autre objectif.

et voilà comment une médiocratie dominée par des merdias finit par devenir une ploutocratie ......
si je n’avais pas été conditionné a penser qu’on vit dans le meilleur des mondes possibles je finirais par croire qu’il y a un problème quelque part
 

heureusement on ne risque rien !
définition de la démocratie par françois coppé : " c’est quand tout le monde triche et qu’on arrive a égalité , alors on s’assoit autour de la table et on décide qui a gagné "

aux urnes citoyens .......

l’homosexualité était parfaitement acceptée comme normale au japon elle n’était pas du tout considérée comme une dévirilisation
un samourai pouvait tout a fait être marié avoir des enfants ( ce qui faisait partie de son devoir social ) et avoir une vie sexuelle homosexuelle ......

immondice même pas réaliste
les mecs n’ont aucune technique du maniement des armes ( katana ....naginata ....)
et de toute façon ce ne sont pas les armes qui gagnent un combat mais la façon de gérer l’adversaire et le timing
......

ça y est je viens surement d’entrer dans la 4 ème dimension

" les techniques avancées du taï-chi-chuan et taï-ji-quan."
c’est deux translitérations différentes de la même chose la forme officielle étant tai ji quan
le reste est du même tonneau
bravo pour l’imagination !