c est le probleme de beaucoup de mouvement dit "democratique" ou "republicain", ils restent partisans de gauche alors qu ils devraient etre au dessus de la melée.
Sinon sur la video de amnesty :
@maQiavel
donc si ce n est pas tant la nationalisation qui en fait "la cible privilégié d une certaine population".
QU est ce donc ?
Tu sous entend donc la couleur de peau ? C est possible, d autant plus qu on a l exemple de taubira, qui bien que francaise ai recu la meme attention de la meme frange de la population.
Mais on a les contres exemples de rachida dati ou rama yade qui n ont pas eu cette atention particuliere.
Ce serait donc la convergeance de deux facteurs qui créerait la tete de turc :
L origine ethnique + le gauchisme.
La couleur de peau a une importance, dans mon cas, je me rend compte qu il est plus facile pour un méditeraneen de s inserrer dans une société latinoaméricaine qu un nord européen blond aux yeux bleu qui restera toujours "el gringo".
obono n a certe pas grand chose a voir dans cette sortie de melenchon, ce n est au fond qu une gauchiste de plus a pisser sur le drapeau.
Mais c est normal qu elle prenne plus de critiques que les autres, car elle est née a l étranger.
Je suis dans la meme position qu elle, je suis francais recemment naturalisé péruvien : la critique du pérou par ses habitants est tres courante, mais il ne me viendrait pas a l esprit de le faire moi meme en public (je me ferait surement lyncher)
Mes enfants seront totalement péruviens,ils sont nées ici et de mere péruvienne. mais, moi comme nouveau arrivant, je devrait toujours d une certaine facon "faire mes preuves", montrer mon amour au pays et ce n est pas un bout de papier qui me fera dire : je suis autant péruvien que toi.
tout a fait la francafrique c est l ump avec les vieux réseaux hérités de focard puis pasqua.
et le PS avec les réseaux maconniques.
Je fais le discernement entre des discours qui ressassent le passé des méchants francais esclavagistes, colons, collabos...
et les discours comme ce monsieur qui axe plus sur l époque moderne, et c est ce genre de dicours que l on entend paradoxalement le moins car il attaque directement le pouvoir en place.
Les francais fils de l immigration devrait, s il étaient logique voter pour tout sauf les deux partis au pouvoir depuis un demi siecle et qui ont dévelloper ce systeme, c est a dire voter Fn voir insoumis.
personne ne peut forcer un etat a etre sous tutelle du fmi (je prefere l inflation a l endettement pour ma part)
Et comment rentreraient ils dans le lard de la France ? Leur seul option serait de quitter rapidement cette zone euro (voir l UE) et passer pour les fossoyeurs de le l europe.
Pour ma part j avoue que je me fout de savoir qui sera le coupable de la chute de l UE , mais les elections m ont fait changer de point de vue sur pas mal de sujet comme le pari de asselineau de tabler sur l intelligence des francais ahahaha
L UE n est pas seulement une somme de traité comme je le pensais , c est plutot une idée immaterielle qui flotte dans l air.
On pourra pisser sur le dernier article du traité de maastricht tout en chantant l hymne a la joie que les moutons n y verront qu un grand hommage a l europe.
L ue c est la guerre ! et on ne va pas a la guerre avec ses valeurs en bandouliere, on y va avec la fourberie d un damné !
@La mouche du coche
Les melenchoniens , meme s ils voulaient sortir directement de l UE ne pourraient jamais le faire directement sans passer par une pirouette (plan A plan B), sous peine de tomber dans leur propre piege antifasciste et de se faire traiter de marechaliste par toute l élite médiaticopolitique.
Apres ce qu il veulent faire officieusement, si j ai bien lu entre les lignes, c est :
si la BCE commence le coup des restrictions de liquidité comme en grece, le gouvernement insoumis, fera directement tourner la planche a billet avec la banque de france (elle en a le pouvoir theoriquement, il y a meme des usines a billet en france). et ainsi lancer des plans de relance a l ancienne.
J avoue que ca pourrait etre marrant ! juste pour voir la gueule des rentiers tetons face au nouveau risque d inflation qu ameneraient cette relance.
Melenchon sauverait la face de la France et de la Gauche devant l histoire !
Si le reve Europeen serait mort se serait a cause des méchants allemands...encore une fois.
Les loups avaient peur des hommes ,..... mais ca c était avant, quand des siecles de chasse au loup a coup de fusil avait faconné la peur de ce dernier envers l homme.
ceux qui estiment qu’ils ne sont pas nés uniquement pour être soumis au diktat du productivisme.
C est le carcan de la france, pourtant populiste dans sa majorité, on la vu sur le referendum de 2005 ou sur des sondages sur des themes précis
Mais les popullistes sont divisés en deux par des themes sociétaux clivants : le feminisme, l avortement, les mouvements gay d un coté, le patriotisme, la religion, l anti immigration de l autre.
C est ce qui a réussi a chavez : pas de gauchisme, pas de haine speciale contre la religion ni contre les symboles patriotiques, pas d immigration. et comme par magie des citadins marxistes, des militaires nationalistes et petite gens catholiques unis derriere un meme parti.
Bref pas de sujets de discordes inutiles autres que les sujets primordiaux de l ECONOMIE ET DU SOCIAL.
On ne sort pas du moyen age du jour au lendemain,
sana tomber dans l exagération optimiste de la jeune dame, c est tout de meme un pays qui ort la tete de l eau et qui se dote d infrastructures, comme l angola et d autres....
Cela se passe comme en chine, les pays rattrape d abord leur retard technologique avant dememe si cela se passe encore trop lentement comparé a d autres continents.
La différence est surtout avec les pays de la zone CFA-euro, qui eux n ont pas de croissance depuis des décénnies. Dessortes de Grece avant l heure.
@gerfaut
@Candide
le documentaire n est pas partial a mon avis, il apporte des informations détaillées vérifiable sur chaque produit mentionné.
Les baisses de consommation d énergie c est tres bien, ce ne st pas du tout en contradiction avec la lutte contre l obsolescence programmée.
C est une chose de changer d appareil parcequ on y est obligé a cause d une piece défaillante apres seulement deux ans d utilisation, (changement qui entrainera des couts energétiques de fabrication, transport, distribution...),
C en est une autre de changer d appareil apres dix ans d utilisation volontairement pour économiser de l energie.
Les monnaies locales sont une bonne chose pour le coté "laboratoire" pour tester le fonctionnment d autre systeme monnaitaire : monnaie fondante, monnaie temporelle....
@candide
J avais vu un tres bon reportage sur le sujet : voir les ampoules, les bas nylons.
point de complot ici, c est de la logique capitaliste pure , dont nous sommes tous tributaires : nous cherchons a vendre des produits a des consommateurs avec le plus de marge possible et en quantité la plus élevé possible.
https://www.youtube.com/watch?v=5eSoBBapXCg
l exemple des ipod est parlant aussi.
Si le constructeur vise le meilleur produit possible pour contenter le plus possible ses consommateurs, il est clair que la durabilité devrait etre un critere tres important.
mais pour economiser quelques centimes ( 0.90 ct dans l exemple qu il pourrait répercuter dans le prix de vente) la durabilité du produit sera séverement réduite.
avant tout c est l entourage de l enfant qui compte.
@babeuf69
le nationalisme est un crime ?
c est nouveau ca !
Appelez cela souverainisme, si vous voulez, vous ne faites que réinventer un concept déja éxistant.
Pour le national-socialisme A aucun moment je n ai parlé ni de pangermanisme, ni de volonté impériale sur l europe, de race pure ou de déportation de juif.
Qu un partie allemand ait utilisé ces deux termes il y a 80 ans, ne devrait en rien changer leur concept premier, sinon on utiliserait deja plus le mot "république" apres tous les dictateurs qu ils l ont utilisé.
@babeuf69
oui , j entend bien tout ca, degaulle, la resistance, le mur de berlin... tu peut rentrer autant que tu veux dans les détails, mais ca n enleve rien au paralelle entre l Urss et l europe fasciste dont les peuples ne voulaient plus tout comme ils sont en train de ne plus vouloir de l UE et que comme les autres il faut accepter sa destruction.
@babeuf69
oui je suis nationaliste, je n avance pas masqué
et je suis aussi tres impregné de socialisme ,le vrai socialisme de lutte des classes
je vis en amerique du sud depuis 8 ans, et les deux s allient tres bien, on peut porter son drapeau, etre fiere de ses racines et les préférer aux autres (ici ce sera les racines andines, catholique, criollo et amazonienne), refuser les "progres" sociétaux occidentaux comme le mariage gay ou la trop grande tolérance face a la délinquance....
et en meme temps demander une redistribution , une secu, un salaire minimum, des droits syndicaux....
Le camps nationalista et socialista ne se divise pás en deux comme en france, ils sont du meme camps.
Ici les vrais socialistes ne s allient pas aux libéraux, a la moindre occasion.
Comme l extreme gauche qui votera Juppé au deuxieme tour de la présidentielle contre Marine Le Pen alors qu elle a, á quelques détails pres le meme programme économique que mélenchon.
Je ne suis pas partisan, si melenchon était au deuxieme tour face a sarkozy, je voterai sans hésitation pour melenchon.
Je ne suis pas non plus royaliste, je suis du coté du peuple,et le peuple était royaliste/bonapartiste jusqu en 1871, et que cela soit la république ou la monarchie, ce ne sont qu au fond des outils pour le bien du peuple.
Le socialisme francais s attache a des concepts relatifs : la liberté, l égalité....
Le socialisme latino s attache au bien du peuple, tout le reste : socialisme, republique, democratie,egalité, liberté, religion....ne sont que des outils pour y parvenir.
Comme rapfael correa qui a changé la constitution de l ecuador d une "constitution de libertés garanties" vers "une constitution de bien être garantie".
Cela évite de se perdre en route et d etre systématiquement les idiots utiles des capitalistes.
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