Les commentaires de Éric Guéguen

@Qaspard Delanuit
 
Ne vous formalisez pas, je réponds sous la forme ci-dessous pour plus de clarté :
 
1. Que faites-vous des pelotons d’exécution et de la mort infligée pour haute trahison, typiquement militaires ?
 
2. À partir du moment où certains sont déclarés "moins conscients" que les autres, qu’on en assume toutes les conséquences : cela veut dire pour eux moins de libertés que les autres, et donc plus d’encadrement de l’État.
 
3. Je ne connais absolument pas les cas de jugements d’animaux.
 
4. J’entends tout à fait l’argument "immatériel", mais, et ça me permet de conclure...
 
5. ... je pouvais difficilement traiter de tout ceci dans une vidéo d’un quart d’heure. Et je rebondis là-dessus pour dire que le caractère brouillon de mon argumentation, en plus du format que je m’impose, provient aussi de l’interdiction de tout débat sur cette question. Je veux dire que nous savons tous qu’environ un Français sur deux est favorable à la peine de mort, malgré le catéchisme quasi-quotidien en faveur de la condamnation de cette pratique à travers le monde, et que les avis là-dessus se retrouvent de fait isolés, englués dans des poncifs, et sans réelle argumentation globale élaborée. Tout ceci est voulu par le "système". Je ne peux donc à mon niveau que lancer des bribes, des pistes de réflexion, à moins d’y consacrer tout un bouquin, ce que je pourrais être amené à faire, mais j’ai quand même, fort heureusement, d’autres passions... Et, comme je le dis, ce n’est pas le sujet prioritaire dans un pays en totale décomposition et où la "justice" n’en a que le nom.
 
Pour moi, la justice ne consiste pas simplement à faire appliquer la loi, mais plus généralement à mettre en pratique l’ordre des choses. Exemple : abattre un chien enragé qui menace de mordre tout le monde dans la rue...
Et puisqu’on en est aux arguments qui feront rire certains, il y a réellement pour moi une dimension cosmique là-dedans !

@Qaspard Delanuit
 
Gaspard, comme je le disais plus haut, il y a 40 ans on tirait au sort les 12 jurés habilités à envoyer un prédateur à la guillotine. Pourquoi ensuite laisser le sale boulot à un professionnel ? Et de manière générale, pourquoi le tirage au sort et l’amateurisme en politique ne devraient-ils concerner que des choses "positives" et non des nécessités "négatives" ? Le citoyen-soldat n’est-il pas préparé à donner la mort en dernière instance ? Or n’est-il pas plus horrible d’envoyer un homme se battre contre un soldat ennemi qui subit peut-être les choix de son gouvernement que de lui demander de se prononcer sur le sort d’un prédateur social totalement responsable de ses actes ?

@maQiavel
 
Mach’, sur le point 2, il y a quand même une différence notable entre condamnés. Il y a d’une part l’immense majorité de ceux dont on espère qu’ils s’amendent, d’autre part la poignée des irrécupérables.

@Zatara
 
Tout à fait d’accord avec votre remarque sur la naissance.
Cette phrase est presque à 100% polémique de ma part.

@Ozi
 
J’ai oublié de vous répondre sur le second point...
On a en ce moment un type qui s’appelle Salah Abdeslam en prison. On sait qu’il a participé aux attentats du Bataclan. Je pense en effet qu’on essaie de lui soutirer des renseignements utiles. Mais ceci peut-il se faire avec des caresses et des bisous ? Ce qui nous amène à un autre sujet, celui de... la "torture".
Vous m’opposez également le fait d’étudier le comportement psychiatrique des pédophiles comme des rats de laboratoire. Vous croyez vraiment que ce sera mieux vu ? Et qui vous dit que le cas Fourniret relève de la psychiatrie ?
Et puis j’ai vu passer (de la part de Zatara) l’idée selon laquelle les prisonniers devraient être contraints de travailler. Pas con du tout, seulement là encore on s’opposerait à la masse bruyante de celles et ceux qui associerait cela à l’esclavage de nos heures les plus sombres...
 
Bref. Quel que soit le bout par lequel on prend ce nœud de problèmes, notre société doit se résoudre à se salir les mains. Il faut, je pense, en finir avec cette hypocrisie consistant à dire que l’on peut se défendre contre le nihilisme en évitant toute forme de violence légitime.

@Ozi

À partir du moment où une majorité de Français sont pour - si tant est que ce soit le cas - les principes "démocratiques" n’imposent-ils pas à chacun de s’y plier ? Quoi qu’il en soit, le tirage au sort serait effectué sur la base du nombre de citoyens actifs (Mach’ comprendra, ce qui me permet de lui répondre en même temps), et ce genre de tâches feraient partie de leurs attributions éventuelles. Il y a quarante ans, on demandait à 12 jurés tirés au sort de se prononcer sur une condamnation à mort, ceci pour vous dire que ce que je raconte n’est pas tout à fait délirant... Certes, il faudrait que chacun puisse se convaincre qu’être citoyen, c’est avant tout avoir des devoirs, ce qui n’est déjà pas une mince affaire...

@sarcastelle
 
Bonjour. Désolé d’être passé à côté de votre intervention.
Pour vous répondre : j’ai voulu dire "pédophiles doublés d’assassins en série", et "terroristes doublés de meurtriers de masses", insistant ainsi sur l’horreur de l’acte ET sa multiplication, ce qui en fait difficilement un accident.

Mach’, je ne plaisantais pas : à partir du moment où tu fais de l’utile le critère d’une légitimité de la peine capitale, tu dois, me semble-t-il, pousser cette logique jusqu’au bout. Est-ce que le maintien en vie du prédateur est "utile" ? Lui qui sera enfermé sa vie durant, nourri, logé, diverti ET oisif aux frais du contribuable ?

@Qaspard Delanuit
 
Bonjour Gaspard. Sérieusement, nous qui sommes tout le temps en train de vanter les mérites du tirage au sort... n’est-ce pas le moment de l’invoquer ? Je ne pense pas qu’il soit sain que des gens en fassent un "métier", que certains veuillent s’y coller ou non. En revanche, tirer au sort une dizaine de personnes et leur demander conjointement d’appuyer sur un bouton, c’est envisageable. C’est en tout cas une première piste réaliste.

@maQiavel
 
Moi je pense que la mort fait partie de la vie humaine, pas l’enfermement à vie. Ce dernier, à mes yeux, est bien plus inhumain, il est susceptible de relever davantage d’une envie de faire souffrir, donc d’une forme de vengeance.

@Heimskringla
 
J’ai souvent pu remarquer qu’Agoravox était un vivier de gens contre l’avortement. Si un flic de la pensée passait par ici et devait relever la tare la mieux partagée, ce serait sûrement celle-là. Avant même la remise en cause du 11 septembre. 

@maQiavel
 
Et son maintien en vie, est-il "utile" ?... 

@capobianco
 
Le problème que me posent les mouvements de gauche qui se réclament d’une logique démocratique, c’est que d’un côté ils prétendent donner la parole au peuple, de l’autre ils lui réservent un « projet de société ». Il faut savoir sur quel pied danser.
On sait qu’un Français sur deux est favorable à la peine capitale pour les terroristes et les pédophiles. Si vos « constituants » décrètent qu’il faut y revenir et l’inscrire dans la nouvelle constitution, que ferez-vous ? Si vous me dites « ben c’est comme ça », bravo, vous êtes un véritable démocrate.
Dans le cas contraire, il faut changer d’étiquette. « Démocratie » n’est synonyme, ni de « libéralisme », ni de « progrès ». La démocratie n’est pas une fin, c’est un moyen. Apte à servir toutes les fins.

@hase
 
"Personnellement je ne vois pas l’intérêt de mettre dans la Constitution le droit à l’avortement, mais peut-être est-ce une précaution en cas de changements politiques à venir !"
 
=> Dans ce cas, ils n’ont pas compris le principe d’une constitution. On part de la page blanche, et non des idées que l’on se fait du progrès. On imagine leur réaction si Macron décidait d’inscrire dans la constitution l’abolition du CDI.

Je note que Jean-Luc Mélenchon est aujourd’hui le seul candidat à mettre en cause notre régime politique actuel. C’est une belle avancée, un net avantage sur ses concurrents, indéniablement. Mais ce sont (que ?) des promesses...

... D’autant plus que certains ont changé de ton en sens inverse. 

@Haze
 
Ok, mais pourquoi "encore" un manuel ?
Par ailleurs Haze, vous faites partie de ceux qui, du jour au lendemain, ont changé de ton à mon encontre. Je n’ai jamais trop compris pourquoi. Ceci dit, ça ne p’empêche pas de dormir, je vous rassure. 

@Haze
 
Je n’ai pas lu, désolé.
À l’université, c’est celui-ci qui est en vigueur :
https://www.amazon.fr/Histoire-romaine-Yann-Bohec/dp/2130732631/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1482404201&sr=8-1&keywords=histoire+romaine

Bravo les gars, Je me suis bien marré ! 

Et moi qui commençais à me faire à l’idée de continuer dorénavant dans la chambre de bonne !

@Stupeur
 

Merci Stupeur !