« L’État et les banques, 5 ans après, le hold-up continue » par Myret Zaki et Etienne Chouard
Cinq ans après leur première rencontre, Myret Zaki, rédactrice en chef du magazine économique suisse « Bilan » et Étienne Chouard, professeur, blogueur et militant politique français, se retrouvent pour faire le point sur la situation des relations entretenues entre l’état et les banques.
Dérivés financiers, finance de l’ombre, crash systémique, monnaies (locale, scripturale, pleine), banques centrales, keynésianisme, démocratie, constitution, élections, tirage au sort, sont les sujets qui ont été abordés lors de cette longue discussion.
La seconde partie de la conférence (questions et discussions avec le public) sera publiée prochainement.
Fonderie Kugler - Genève - février 2017
Captation - icyprod
Montage et son - usfprod
Musique : Mountain Range - It's lonely around People, Too - Bad Panda Records
Tags : Démocratie Constitution Monnaie Banques Etienne Chouard Finance
30 réactions à cet article
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La mouche du coche 20 février 2017 17:34J’adore ce monsieur mais il faut reconnaitre qu’il y a contre-sens. A Athènes, il n’y a pas d’élus mais ils ne sont PAS remplacés par des tirés au sort parce que les tirés au sort ne décident PAS. Ils ne servent qu’à assurer l’intendance. Seul le peuple a le droit de vote. Notre problème reste entier. QUI doit décider ?
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@La mouche du coche
"QUI doit décider ?"Si nous voulons appeler notre système politique "démocratie", ce doit être au peuple (donc à nous tous) de décider de tout ce qui nous concerne collectivement. C’est donc au peuple qu’il revient de proposer des lois et de les voter. C’est le seul sens que l’on peut donner à la notion de souveraineté populaire : le peuple est souverain.
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@Qaspard Delanuit
Celui qui aime se mirer et s’écouter fanfaronner jours et nuits à la manière de Narcisse dans ses plus beaux atours.Dans dix ans, il sera encore ici à se pâmer d’admiration à travers les yeux de ses victimes du jour ou de la nuit.
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@Qaspard Delanuit
peuple souverain ou pas, la monnaie est par nature à la fois un outil à d’échange, à la fois un outil d’exclusion.Donc se plaindre "du système" tout en continuant à soutenir l’utilisation de cet outil, c’est complètement idiot.
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Cette nouvelle conférence est confuse, et sans grand intérêt, à mille lieues de la première qui est fantastique :
Ne ratez pas cette dernière : c’est exceptionnel.-
Il n’y aura pas de crash obligataire, les taux ne monteront jamais à 3% comme le dit miret. Pas avant quelques années.
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Mémé Yellen surveille ça, et sitôt que la reprise montre le bout de son nez, elle augmente les taux pour ralentir l’économie.L’économie américaine, depuis 5 ans : "improve at a moderate pace.
L’économie s’améliore a un rythme modéré, lentement, tout est calculé pour éviter une envolée de l’inflation et donc une augmentation des taux qui s’en suivrait.
Le plan de Bernanke c’est un plan sur 20 ans, le temps que les TBond s’éteigne et que les crédits immobiliers soit remboursé.
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Je n’ai pas d’info sur les fonds de pension, je ne suis pas un spécialiste, je pense que ce qui les inquiètait, c’était la baisse de la bourse américaine, car ils sont investit en action.
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Avec les taux très faible, ils ont emprunté de l’argent pour acheter des actions, et les actions montent maintenant depuis 9 années, je ne suis pas sûr que les taux bas les gènent,
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Voilà ce que dit le dernier meeting du 1/2/2017 du FOMC : Tout va bien pour eux, tout est sous contrôle et tout est transparent :
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in determining the timing and size of future adjustments to the target range for the federal funds rate, the Committee will assess realized and expected economic conditions relative to its objectives of maximum employment and 2 percent inflation. This assessment will take into account a wide range of information, including measures of labor market conditions, indicators of inflation pressures and inflation expectations, and readings on financial and international developments. In light of the current shortfall of inflation from 2 percent, the Committee will carefully monitor actual and expected progress toward its inflation goal. The Committee expects that economic conditions will evolve in a manner that will warrant only gradual increases in the federal funds rate ; the federal funds rate is likely to remain, for some time, below levels that are expected to prevail in the longer run. However, the actual path of the federal funds rate will depend on the economic outlook as informed by incoming data.
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source FF : http://www.forexfactory.com/calendar.php
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Sur la dette américaine, il y a deux façon de voir cette dette selon cet article du
The FRED® Blogtwo tales of federal deb :
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https://fredblog.stlouisfed.org/2017/02/two-tales-of-federal-debt/
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Miret s’en planté, elle a annoncé : "la fin du dollar" (son livre) et longue vie à l’Euro, c’est le contraire qui va arriver.
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@yoananda
.Il n’y a pas de monnaie de remplacement pour le dollar, je veux dire de monnaie internationale, disponible par milliards, fiable, stable.
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Dans les plans, c’était l’Euro qui devait servir de monnaie de remplacement au dollar, ce qui aurait donné à l’Europe le même avantage que celui dont dispose le dollar, mais l’Euro est bien malade.
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Ni le rouble, dont l’économie ne représente rien, et qui est une monnaie faible, attaqué par la spéculation l’année dernière, ni le yuan, qui n’existe pas, ou qui est adossé au dollar américain, ne peuvent devenir des alternatives au dollar.
Je sais qu’il y a une alliance des BRICS pour cela brésil, Iran, Russie, chine et (?), mais ce n’est pas demain la veille que cela va se concrétiser, il faudra du temps.
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Je trouve qu’arriver à parler deux heures durant sur les banques dites ‘’too big to fail’’ (enfin TBTF soit-disant, car toute la lutte politique réside dans ce soit-disant) sans ni prononcer le mot de Glass-Steagall, ni en évoquer tant que ça la notion, c’est une performance que réussit régulièrement le père Etienne.
Pour rappel, le Glass-Steagall Act, principe de séparation stricte des banques, aura été la solution mis en place par Roosevelt dès 1933 pour s’extraire des chaînes de l’argent faux et spéculatif (entendre ne servant pas l’économie réelle) et du marasme consécutif à la crise de 1929.
Cela comporte une mise en faillite des TBTF ( c’est-à-dire, dire au spéculateur : ‘’si tes 1$ valent 0,20 $ prends tes 20 cents et barre toi content’’, l’état ne sauvera pas les établissements remplis de telles inutiles dettes) et après cet audit général, repartir sur du Crédit Productif Public, c’est-à-dire sur de l’émission monétaire attribuée à alimenter les équipements en grandes infrastructure, c’est-à-dire ce qui favorise et permet d’ultérieures créations de richesses.
Si, (et seulement si ! Si j’ai bien compris LaRouche ...) l’injection monétaire se fait dans les infrastructures, alors la richesse globale, ou le niveau de vie si vous préférez, s’en trouve rehaussée, et en conséquence ne produit pas d’inflation.
Celle-ci serait directement liée à la fonction attribuée à l’argent injecté.
Inflationniste, oui la planche à billet l’est ... quand elle sert à financer du vide, pas des infrastructures sources de création de richesses.
Crédit Productif Public, si ce concept d’émission monétaire date de Hamilton (1800 quand même), et est gravé dans la constitution américaine ça ne l’empêche pas depuis de ne jamais être appliqué, ni non plus de ne jamais être cité en ces termes par l’ami Etienne. Why ? Ça doit faire trop LaRouchiste, à moins que ce point soit réservé aux discussions à l’issu d’un n-ième tirage au sort si tout le monde est d’accord pour entre-voir de commencer à en discuter ? (Dans dix ans quand ils se seront tous barrés avec l’argent de la caisse, quoi)
Si l’ennemi, l’adversaire, est identifié, passons à l’action. Faut castrer tout ça. Tous, cet automne aux USA, l’avaient vaguement promis, et là, gros Donald, semble se rétracter lui aussi. La loi Dodd-Frank, qu’il vient d’abroger, n’était qu’une piètre contre-façon du Glass-Steagall Act. J’ai pensé quelques jours que cette abrogation était une ruse pour mettre ensuite en place quelque chose d’enfin efficace, mais semblerait-il, faut pas rêver !
Sinon, Bail in et bail out sont également deux mots absents de cette conf. Bizarre, car ni hors sujet, ni anecdotiques.
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Comme je l’ai écrit ici, quand je suis arrivé il y a 3 ans, le KRACH boursier de 1987 que j’ai suivi de près annonçait le dernier KRACH qui arrive aujourd’hui inéluctablement, et que je qualifiais alors comme le KRACH dont on ne se relèverait pas et serait même annonciateur de la Fin de l’homme sur la terre ! J’allais jusque là !
Ce KRACH n’est pas encore arrivé : je le constate comme n’importe qui !Mais sommes nous en train de reculer pour mieux sauter ?
That is the question
Wait and see
Nonobstant je n’avais pas prévu, comme je l’ai déjà écrit à maintes reprises, ni les QE à répétition, ni les Taux à TAUX ZERO dont parlent ces deux là ! Ça c’est vraiment génial... & satanique !
Ce qui est sur c’est que ce n’est pas le bavardage de ces deux là pour sympas qu’on puisse les trouver - ; avec ou sans leur TIRAGE AU SORT qui va nous apporter la solution -à supposer qu’il y en ait une- demain ; la guerre que je prévoyais reste toujours la plus probable avec les conséquences que l’on peut facilement imaginer !
CQFD CQFD
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@Mao-Tsé-Toung
C’est tellement énorme que je dois faire déjà une mise à jour : en fait on est descendu aux TAUX NEGATIFS, sans oublier que c’est la fausse monnaie qui règne partout !CQFD CQFD
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Ce qui m’agace chez les économistes, tous même ceux qui se disent patriotes, c’est qu’ils se contentent d’affirmer les choses, sans jamais se donner la peine de les démontrer, de les prouver, ni même de les expliquer et sans jamais citer aucune source, ni aucun chiffre.
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Le dernier en date c’est l’économiste de "solidarité et progrès", qui dit que pour l’Afrique, le Franc CFA : "c’est de là dont vient tout le mal", en donnant pour seule preuve que : " le franc CFA pour l’Afrique, c’est comme l’Euro pour la France"..
Preuves ? Démonstrations ? Y’en a pas !
On doit prendre leurs affirmations pour argent comptant.
.L’information existe mais il faut la rechercher, voilà un exemple intéressant, c’est un article de la FED à propos de l’hyper inflation au Zimbabwé. Le Zimbabwé est l’ancienne Rhodésie du Sud (anglaise) qui a obtenue l’indépendance en 1980.
L’article de la FED : "When price go out of control"
."Why does hyperinflation occur ? Generally, it’s because the government takes over the central bank and finances its operations by printing money. As people see this occurring, money loses value and the government has to print even more to stay afloat."
.Et voilà comme disent les américains
.En deux phrases on comprend tout. Si dans les pays démocratiques, on a fait la loi de 1973, qui oblige l’Etat à emprunter à des banques privées, c’est qu’en démocratie les peuples sont immatures, et que les dirigeants qu’ils élisent sont irresponsables. Ils se comportent -ces gouvernants- en ménagère intempérante qui prend des crédits jusqu’à sa propre ruine. Quand cette ménagère est ruinée, est-ce qu’on va dire que c’est la faute au crédit ou à la ménagère ?
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Ce n’est pas la loi de 1973 qui nous aura ruiné, ce sont nos gouvernants qui pris des crédits en notre nom, pour faire tourner l’Etat, mais surtout pour acheter son électorat, d’abord, pour la gauche, des fonctionnaires, et ensuite toujours pour la gauche, pour acheter de l’électorat immigré. On le voit par les discours de "terra nova", Hamon, Macron en Algérie, ou Montebourg..
Ce sont nos hommes politiques qui nous endettent. Et le risque si on emprunte directement à la banque de France, c’est que les politiques puisent sans cessent dans la banque de France, et si ça ne créé pas de dette, ça affaiblit la monnaie, à mesure qu’ils tirent de l’argent ça dévalue la monnaie. La perte est la même, dans un cas il faut rembourser une dette et dans l’autre la monnaie ne vaut plus rien.//----------------
La mode maintenant c’est de dire que :" Salaud de Français avec votre franc CFA", et bien qu’on laisse les pays d’Afrique créé leur propre monnaie et on verra s’ils ne se transformeront pas en Zimbabwé, eux aussi. Vous savez comment le Zimbabwé à résolu le problème de l’hyper inflation ? En abandonnant le dollar Zimbabwéen, et en adoptant le dollar américain et le Rand sud Africian, comme nouvelle monnaie, belle réussite. (On trouve des billets de 10 millions de dollar Zimbabwéen sur Ebay.).
Sinon la solution pour les pays d’Afrique, pour avoir une monnaie stable, serait d’adopter l’étalon Or, ou l’étalon Argent, l’argent métal ne se dévalue pas et garde à peu près toujours la même valeur. Pourquoi ne le font-ils pas ?
Ils auraient les même problèmes que ceux qu’à chercher à éviter la FED en 71 (?) en coupant le dollar d’une valeur or.//------------------------------------
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@pegase
C’est que du factuel
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le reste (quatar ect ) c’est les minables magouilles de nos politicards ...
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@yoananda
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la loi de 73 si li siounist !!!
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. si tu as des sources ça m’intéresse
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@yoananda
Oui c’était une vraie question, je pensais à un article qui expliquerai la loi de 73, ses avantages, ses inconvénients, et qui la comparerait avec ce qui se faisait avant..
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Le système des taux d’intérêt et le QE sont expliqué ici, si on ne sait pas tout cela, on ne peut pas comprendre ce qui se passe :
https://gggtrading.wordpress.com/-
ged252 21 février 09:49
Le système des taux d’intérêt et le QE sont expliqué ici, si on ne sait pas tout cela, on ne peut pas comprendre ce qui se passe :
https://gggtrading.wordpress.com/@ged252
"Le système des taux d’intérêt et le QE sont expliqué ici, si on ne sait pas tout cela, on ne peut pas comprendre ce qui se passe" :
J’ai publié plusieurs articles sur la question :
EVITER LE KRACH DONT JE PARLE : là est la réponse ; pas ailleurs !
CQFD CQFD
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@Mao-Tsé-Toung
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Ha oui ? Et ils sont où tes articles ?
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bon les voilà les articles de Mao :
Nov 2014
Giovanni Filippo : bulle monétaire qui est en train d’enfler et qui risque de se transformer en trou noir dans un marché faisant excès d’optimisme !
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nov 2014
Philippe Dessertine : nous sommes en bulle sur les marchés : il faut s’attendre à un nouveau krach, le krach majeur !sept 2014 Delamarche
Japon ! L’heure de Vérité est proche : faillite annoncée par l’effrondement du yen ! Le Japon est la 3ème puissance économique mondiale ; conséquences catastrophiques imprévisibles sur le reste du monde !.
tic tac tic tac 2014
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tic tac tic tac 2017
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ged252 21 février 12:08
bon les voilà les articles de Mao :
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@ged252
rigolo ! REMONTEZ PLUS LOIN svp ! Encore que... quand on est escroc(de mauvaise fois) on a du mal à lire ce qui dérange : TOUT EST DIT, que vous le vouliez ou non !
Arrêtez d’ânonner comme d’hab, et essayez de comprendre avec votre petite tète & les quelques neurones qui vous restent !
Merci beaucoup pour votre contribution quand même !
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Bonjour à tous,
je suis nouveau et je suis Delamarche depuis 2/3 ans sur BFM !
Depuis le KRACH de 1987 les choses étaient claires pour moi : le monde capitaliste donc le monde tout court allait s’écrouler et le signal viendrait de la BOURSE !
Nous y sommes depuis FIN 2007 et ça a l’air de tenir !
Pourquoi ?...depuis 1987 je n’ai pas arrêté d’en parler et annonçant même
LA FIN du Monde dans la fourchette 2010/2060 !Je suis un métaphysicien de vocation NON UNIVERSITAIRE !!!
Le métaphysicien de vocation ou pas cherche TOUJOURS la cause de la cause !Une anecdote pour aller vite : vers 2002/2003 j’en parlais avec un pote GOCHO qui venait de terminer ses 7 ans de FAC PSYCHO dans la "grande FAC parisienne " !
Pour la énième fois je lui expliquais le pourquoi dans les détails !
Sa réponse me stupéfait : la FINANCE , ils maitrisent , passons à autre chose !!!Et il ajouta la dette ce n’est qu’une question de ZÉROS —sous-entendu c’est facile à effacer—pour arranger les choses ! Ce GOCHO , tendance Besancenot était curieux et trés cultivé mais malgré tous mes efforts il se limitait ,involontairement, comme beaucoup , à une culture essentiellement livresque !
Venant d’un jeune GOCHO que je connaissais depuis 86,je trouvais sa réaction énorme ...et je me disais : un jeune gocho c’est tellement formaté ! Passons !Ce n’est qu’une réaction individuelle !Or que s"est - il passé quelques jours ou semaines plus tard ?
J’entends à la télé un professeur de DAUPHINE tenir le même discours ! No Comment !Ainsi je n’avais pas du tout imaginé que la FED allait quelque part , à sa manière , EFFACER les ZÉROS ce qui met en boule
notre Delamarche qui EN FIN DE COMPTE ne parle que de ça, en argumentant à son niveau !Comme lui , je dis que tout ça , ça va mal se terminer , car c’est l’avenir du monde qu’ils jouent aux dés !
C’est marrant , la grande épopée indienne du MAHABARATHA
commence par le drame causé par un Dieu qui a joué sa femme aux dés !______________________________
"...depuis 1987 je n’ai pas arrêté d’en parler et annonçant même
LA FIN du Monde dans la fourchette 2010/2060 !"RIGOLO, TOUT EST DIT, je persiste & signe !
Wait and see
Merci beaucoup pour votre contribution quand même !
CQFD CQFD
(il y des artIcles qui traitent particulièrement des QE & DES TAUX D’INTERET)
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@Mao-Tsé-Toung
"tic tac tic tac 2017" ! Merci !"LA FIN du Monde dans la fourchette 2010/2060 !"
C’est écrit en toutes lettres & vous ne pouvez le nier ; meme si ça vous emmerde de le reconnaitre !
Merci
CQFD CQFD
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@Mao-Tsé-Toung
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tu es un génie, pas de doute !.
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ged252 21 février 18:12
@Mao-Tsé-Toung
tu es un génie, pas de doute !.
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@ged252
"tu es un génie, pas de doute !"... en tout cas vous ne disiez pas la même chose avant d’enquêter !
Quant à l’ironie du TROLL, elle ne convainc que les cons ; vous me direz ce n’est pas ce qui manque, donc votre succès est assuré ; continuez ! Quant aux arguments, vous les avez oubliés, comme d’hab ?!... comme tout troll qui se respecte évidemment !
Merci pour votre fructueuse participation
CQFD CQFD
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... & pour parler des magouilles de la finance comme dans la vidéo Chouard-Zaki : lisez mon commentaire du 14 février 2014, notamment et surtout de la MANIPULATION des cours de BOURSE, ce que peux expliquent comme moi !
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Philippe Béchade : Etats-Unis : poursuite du tapering -
Mao-Tsé-Toung 14 février 2014 07:06Bonjour à tous,
je suis nouveau et vient de me présenter sur l’article récent concernant Delamarche !
J’ai suivi un peu moins Béchade qui est très intéressant surtout quand il parle,souvent à voix basse , de la MANIPULATION des cours de BOURSE !
Avec son compère Cussac( dont il faut surveiller les sourires complices ) ,beaucoup plus prudent , on ne crache pas dans la soupe , ça devient évident à condition d’avoir l’oreille fine !!!J’ai rédigé 23 COMMENTAIRES sur AgoraVox qui font les uns avec les autres le point sur ce monde schizophrène !
Seule une analyse qui part de ce fait peut nous expliquer le monde de la BOURSE et partant de là celui de la FINANCE et de l’ECONOMIE !LA MANIPULATION des COURS c’est TRES GRAVE en BOURSE !!!Qu’on me comprenne bien , il s’agit de manipulation au plus HAUT NIVEAU ,qui plus est INTERNATIONAL !
Pourtant aucun UNIVERSITAIRE ne se risque à une étude sur le sujet quelle que soit sa spécialité !
Aucun GOUVERNEMENT ! PERSONNE !
Monde schizophrène , il n’y a pas d’autre explication !
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Chouard-Zaki : j’ai ici souligné ce que ne vous explique pas du tout ce couple
"J’ai rédigé 23 COMMENTAIRES sur AgoraVox qui font les uns avec les autres le point sur ce monde schizophrène !
Seule une analyse qui part de ce fait peut nous expliquer le monde de la BOURSE et partant de là celui de la FINANCE et de l’ECONOMIE !
Monde schizophrène , il n’y a pas d’autre explication !"tout est dit ; je sais que ça dérange beaucoup les escrocs qui trainent par ici ; tant pis pour eux !
il faut savoir qu’en fait, le couple Chouard-Zaki, ne connait pas bien la BOURSE !
CQFD CQFD
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Mon rêve c’est d’avoir des élections présidentielles à un seul tour pour un mandat de 6 mois puis les électeurs devront juger de la politique du président élu et décider de le garder ou pas.
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Etienne Chouard devrait regarder les film de Pierre Carles, qui montrent que même si un journaliste ou documentariste arrive à infiltrer le système Mediatique en le montrant agir de l’interieur celui-ci se verrouille comme un seul homme.
Le méduim est l’autre arnaque qui permet aux banques de se maintenir en faisant croire que nous serions en démocratie.
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