@PumTchak

Pas besoin d’utiliser du mon cher … adresse toi à moi normalement,je réponds tjrs. Je n’entre pas dans la discussion, car elle est fausse d’une part, d’autre part ce que je dis n’intéresse guère ceux qui sont convaincus de la véracité de leurs erreurs (volontaires ou pas).

J’ai aussi longuement répondu à des contradicteurs qui se sont adressés à moi, normalement.

Je ne peux que rigoler de ceux qui prennent des allures verbales condescendantes … qui à mes yeux les rend ridicules. Inutile de vouvoyer ici, règle admise depuis longtemps dans tous les forums.

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Avant de commenter les “appels” à ce que tu dis, la guerre … sache simplement, comme cela est vérifiable facilement … que dans le Coran, il y a bcp de citations de situations conflictuelles diverses, et, la plupart du temps … ce sont des faits historiques et non des ordres, conseils religieux ou préceptes si tu veux. Je sais les sourates/versets que tu vas me citer, car j’y ai répondu (et pas que moi, il va de soi) … toujours les mêmes. Bref.
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La fameuse Sourate 8 ...

Sourate révélée après la dure bataille de Badr ... et, je ne vais pas m’étaler à entrer dans les détails, mais c’était une guerre ou bataille ... seulement défensive. Ne jamais, contrairement à la Bible lire un verset isolément ... chaque verset dépend des précédents et suivants, ce qui veut dire que pour comprendre un verset, il faut lire la sourate en entier. Rassure toi, peu de muzz’s le font, car eux sont persuadés de la noblesse de la parole ... surtout se fient aux hadiths qui disent tout et n’importe quoi. Mais les historiens (j’en ai cité pas mal) ... ceux qui veulent aller au fond des choses, lisent toute la Sourate et cherchent à en comprendre le sens.

Mais, pour m’éviter de citer, copier/coller … lis dans ce, lien l’explication précise de cette sourate 8 ainsi que son rapport avec les autres.

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Sourate 2 versets … 190-191, encore une fois, pris isolément … ça ne veut rien dire, lire au moins, avant et après …
(à défaut d’analyser toute cette longue Sourate sinon, j’en ai pour des jours et des nuits) :

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190 > Combattez dans la Voie de Dieu ceux qui vous combattent, sans jamais outrepasser les limites permises, car Dieu n’aime pas ceux qui les transgressent. 191]>Tuez-les partout où vous les trouvez et chassez-les d’où ils vous ont chassés, car la subversion est pire que le meurtre. Ne les combattez pas, cependant, auprès de la Mosquée sacrée, à moins qu’ils ne vous y attaquent les premiers. Dans ce cas, n’hésitez pas à les tuer. Ce sera la juste récompense des infidèles. 192 > S’ils cessent de vous attaquer, sachez que Dieu est Clément et Miséricordieux. 193 > Combattez-les sans répit jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de subversion et que le culte soit rendu uniquement à Dieu. S’ils cessent le combat, ne poursuivez les hostilités que contre les injustes récalcitrants. 194 > S’ils respectent votre mois sacré, respectez le leur. Mais s’il y a violation de leur part, la loi du talion devra être appliquée. Quand quelqu’un vous agresse, usez de réciprocité en proportion du dommage causé. Craignez Dieu et sachez qu’Il est avec ceux qui Le craignent.

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Où est la violence … surtout contre ceux qui agressent ? Normal de tuer ceux qui viennent vous tuer, où, y ‘a t-il une autre solution que j’ignore, et manifestement Dieu également. De plus dans le Coran, il est souvent précisé que le désordre, le chaos et ceux qui les provoquent, ça dépasse le crime …

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Impossible d’ aller plus loin je connais tout ce que tu cites ... comment peux-tu croire que Dieu demande dans une ligne de tuer ... et quelques lignes plus bas, dire qu’il vaut mieux pardonner etc ... que Dieu est clément et miséricordieux ... Pris isolément, des faits historiques ne veulent absolument rien dire ...