Enquêter sur le Paranormal : les "Diapositives de Roswell"

@Qiroreur
"des preuves absolues"

Il n’y a aucune absolue de rien. Ou celles des uns ne sont pas celles des autres, ce qui revient au même. 

@Qiroreur
 Ce que ça changerait, ou plutôt ce que cela aurait changé ?
 ENORMEMENT !
 prenons la méthode à la colombo.
 Aout 1945 premières bombes atomique lachées sur deux villes !

 Juin 1947 crash à roswell juste à coté de la seule base de bombardiers stratégique à capacité nucléaire au monde !

 (à partir de là, les PAN se font de plus en plus exubérants)

 Décembre 1948 première réalisation du transistor. L’idée théorique datait de 1935, mais n’avait jusque là jamais pu être concrétisée plusieurs versions étaient en cours de tentatives, mais comme par hasard c’est ce modèle ci qui a marché et comme par hasard, c’est une entreprise US en contrat avec l’USAF qui y est parvenue la première.

 De 1968 à 1980, une dizaine d’anciens officiers de l’USAF témoigne que durant cette période des missiles stratégiques ont été désactivé durant des apparitions ufologiques. (idem du coté soviétique) l’USAF n’aurait aucun intérêt à laisser courir un tel bruit.
 Conclusion :
Ce que l’on pourrait en déduire très logiquement et c’est une chose que préconisent tous les livres de stratégie. Nos amis de province auraient simulé un crash, d’un de leur vieux modèle d’appareil afin que l’homo atomicus puisse faire de la rétro-ingénierie et accéder au transistor sous une forme technologique qu’ils maîtrisent. Ne pouvant pas nous retirer nos armes, ils en prenaient ainsi le contrôle. Nous gardons un certains espoir en conservant une arme que nous ne savont pas inutile et eux sont rassuré que nous ne ferons pas de connerie en gardant le doigt sur la télécommande.
En bref, Roswell est une sorte de mise en place d’un contrôle parentale.
 Mais si on pousse le raisonnement plus loin, ceci n’est que la première partie d’un plan en 5 étape afin de prendre contacte avec nous en douceur sans nous mettre en danger à cause d’eux.

 Les USA et surtout l’état profond se sont fait mettre en toute splendeur !
Si cette logique vous semble merdeuse n’hésitez pas à me le faire savoir.

Enfin perso à la place de nos astro-touristes, c’est ce que j’aurais fait !

@Qiroreur
"Si douter est être un demeuré, alors j’en suis un [...] Je n’ai pas étudié le sujet plus que ça"

*

Et donc tu doutes sur quelles bases si tu ne t’es pas penché sur le pb ? T’es juste un suiveur de mode, celle qui consiste à ramener sa fraise sans phare dans la cacophonie générale

*

"Si tu devais en donner 3"

*

T’es un grand garçon, quand tu te prendras par la main pour "étudier le sujet", tu en trouveras des milliers. Tu devrais commencer par là. Un peu long, 1h45 ? Ben continue à douter

*

" ... que cela changerait quoi que ce soit à la vie des gens"

*

Parce que savoir qu’une civilisation qui nous côtoie pourrait avoir quelques millions d’années d’avance sur nous poserait d’insupportables questions sur le taux d’interaction qu’elle pourrait avoir avec nous (aussi bien dans le domaine de l’évolution de notre pensée que, comme le dit plus haut Wendigo, dans le domaine scientifique). Pose-toi juste la question pourquoi le programme Aurora est caché au monde, qui continue à se traîner dans des tas de ferrailles. Pire encore, l’humanité pourrait bien ne pas être maître de son destin. Adios Messies, fin des temps, petits Jésus, Parousie et autres fadaises

@pegase
"Le problème c’est que je n’en ai jamais vu"

*

Et je suis sûr que tu n’as jamais vu de vraies baleines non plus 

@Qiroreur
"Je sais, il parle de preuves irréfutables... je veux juste savoir qu’elles sont les preuves les plus fortes qui font qu’il sait ce qu’il sait et qui font qu’il n’y a aucun doute."

Je trouve bien qu’il reste des doutes, c’est bien d’avoir des doutes. A moins d’avoir soi-même rencontré des aliens, même la vue d’un vaisseau étonnant dans ses prouesses pourrait toujours être mis sur le compte d’une expérience militaire humaine. Il n’en reste pas moins que des témoignages sont intéressants à étudier (ils sont nombreux, il faut trier un peu quand même pour éliminer les canulars et les impostures mercantiles). 

@yoananda
"Il y a des témoignages corroborés par des traces radars notamment."

Il semble bien, en effet. 

@yoananda

 Selon ce que j’ai pu théoriser en fonction de l’aventure ufologique (vrai ou fausse, ce que j’écris n’est pas à prendre non plus au sérieux, mais si une partie de l’aventure est juste et si je me fis à ce qu’en a raconté Allen Hynek, et les divers témoignages du colloque de 2010 d’un coté et la logique stratégique. Les autres phases ne devraient pas plaire.
 j’avais commencé à vous écrire les 5 phases et puis je n’ai pas envie de passer pour un benet en sortant l’histoire la plus complotiste du net. Logique mais complotiste à l’extrême.
La seule chose, c’est que je les vois des gens qui viennent nous empêcher de faire une grosse connerie et de, au cas où par miracle on passait le cap, nous éviter d’aller faire chier la galaxie avec notre cupidité et nos instincts belliqueux.

 La seule chose que je puisse dire, c’est que d’une manière ou d’une autre nous courons à l’extinction, leur but, contrôler la chose pour que nous puissions passer le cap. Sans faire d’ingérence (ou très peu) et ne pas créer chez nous de rejet à leur égard, chose qui serait en cas de prise de contacte directe et générale. Une prise de contacte de la sorte est très délicate et dangereuse pour l’espèce la plus faible, mais l’arme atomique impose d’agir. C’est sur cette base que j’ai commencé mes réflexions.
Je vous donne juste un indice sur celles ci. Blue Beam ; n’est pas un plan illuminati ou autre truc à la con du même tonneau, mais la meilleur manière pour nos amis de province de prendre un contacte sans faire courir de risque fatal à personne. Les 5 phase dont je parle c’est le moyen d’y parvenir ...

@Qiroreur
"je suis un demeuré, si, si, je suis même maso, matrixé, tout ce que tu veux"

*

T’as oublié obtus. Je t’ai filé un lien, t’y trouves au moins 10 témoignages irréfutables. Tu ne veux pas regarder, c’est ton affaire, mais viens pas la ramener derrière. Tu ne veux pas te rendre à l’évidence, c’est tout, tu préfères garder ton bandeau sur les yeux, t’es juste dans la croyance contre des faits par milliers. Même le rapport Blue Book, dont on sait maintenant suite au témoignage de Hynek, qu’il était bidonné et orienté, convient d’anomalies

@pegase
C’est une constante, les fantômes et les aliens ont peurs des boitiers reflex ..

 Les fantômes je ne sais pas, mais les aliens s’en foutent des reflex, les photos sont juste floues, mais ça s’est du à leur mode de déplacement qui les met en léger décalage dimensionnel. ils sortent légèrement de notre dimension, sans pour autant entrer dans une autre. D’où le halo lumineux qui les entour et aussi et surtout leur maniabilité, car contrairement aux apparences ils ne vont pas très vite, ils déforment l’espace et le temps, Ils accélèrent leur temps, ce qui a pour effet de ralentir celui extérieur (le notre) en clair, c’est comme s’il se déplaçaient à vitesse normale (pour eux) dans un temps figé, ce qui pour mieux me faire comprendre donne à peut prêt cela vu de leur fenêtre :
https://www.youtube.com/watch?v=1NnyVc8r2SM

 Ils ne violent pas les lois de la physique, ils jouent avec et un ovni qui vous largue un F16, dites vous qu’il ne va pas plus vite, mais peut être à la vitesse d’un solex en montée ... même vous avec votre cessna vous pourriez le doubler, s’ils ne trichaient pas.

.Ceci explique 1) que les photos sont floues, (l’engin est là sans être là) ; 1 bis) qu’ils soient dans un halo lumineux. 2) qu’ils n’apparaissent pas sur les radars, 3) que toute abduction correspond à un temps manquant pour les victimes, 4) leurs déplacement erratique, donnant l’impression de ne pas être soumis aux lois de la physique. En bref ils restent visibles, mais intangibles. Quand on les prend au radar c’est qu’ils ont quelque chose à faire.
 Vous savez ce n’est pas en cherchant qu’on trouve et ces trucs là c’est pas des clio blanches, on en croise pas non plus tous les jours. C’est à peu prêt un million de signalement pour toute la planète et par an et c’est moins de 2% de ce nombre qui n’est pas explicable ; donc vos chances d’en voir un sont assez restreintes mais pas inexistantes.

@Qiroreur

 Des preuves absolues ???
 Parlons juridique vous voulez bien ?
Si pour un braquage, vous avez trois témoins qui racontent la même chose, cela s’appelle une preuve incontestable, mais dans le cas qui nous occupe, vous avez des dizaines de milliers de témoins qui tous racontent des même choses et là cela relèverait de l’hystérie collective ?
 Un peu plus perso, 1 ans avant la sortie de starwars, avant même de savoir ce que science fiction voulait dire, avant même d’avoir regardé un film autre que nounours pimprenelle et nicolas, en compagnie de plusieurs personnes, en Aout 1976 à Pont en Royans dans l’Isère aux environs de 22h30, nous avons vu une formation triangulaire de trois sphère rouge orangées à quelques centaine de mètres au-dessus de nous elles se sont stabilisées, sont resté là quelques secondes et sont parti chacune leur tour dans des directions opposées , la dernière à une vitesse incroyable et je me souvient encore de ce que nous a dit le gendarme qui était avec nous, "ça, c’est pas un avion". J’ai appris plus tard que dans les heures précédentes et suivante, ce même phénomène a été aperçue en GB et dans plusieurs endroits des USA, au point que l’on a pu retracer leur déplacement et calculer leur vitesse moyenne.
Je vous laisserais donc me traiter de mytho, de poivrot ou d’intellect fragile en carence affective, on connaît la ritournelle et les arguments à deux rond, mais vous de votre coté commencez donc par ouvrir les yeux et faire marcher votre logique.
 Pour toute affaire judiciaire, la seule quantité de témoin lève tous doutes possibles et cette affaire là est celle qui a le plus grand nombre de témoins et si comme moi vous retirez 99.9% de témoignages douteux ou carrément farfelus, les 0.1% restant vous donne le plus grand nombre de témoins de toutes l’histoire de l’humanité !
Il serait peut être temps de vous intéressez à la chose et de douter de vos doutes !

@gaijin

 Oui sauf que dans le cas présent, la majorité des scientifeux (scientifiques merdeux qui n’ont de scientifique que le titre dont ils s’auto-congratulent. et qui parasite la science et tous les gens de bonne foi) vous rejetteront les preuves , même si vous leur collez en 4X3 sous le pif, juste parce que ça les fera passer pour ce qu’ils sont, des vieux cons misonéistes ! Ils vous renieraient l’existence d’une baleine posée sur leur genoux, juste parce que ça contredirait ce qu’ils se prétendent savoir.
Dans la communauté scientifique beaucoup sont convaincu de l’existence E.B.E sur notre planète, mais tous ferment leur G pour ne pas foutre en l’air leur crédibilité et conserver leurs crédits, si vous cherchez du courage dans un labo faut regarder dans les bocaux ! La différence avec les vagues scélérates, c’est qu’avec elles, ce sont des phénomènes naturel, on pouvait donc y laisser un nom dans l’histoire et se dorloter le nombril une fois de plus, mais dans le cas présent, ce n’est pas naturel, il ni a pas de lauriers ou de prix à en tirer (de pognon non plus), et si ce n’est pas gratifiant ils ne vont pas se battre pour chercher, mais tout faire pour écraser la chose et ceux qu’ils la creusent !
Si vous vous intéressez aux pierres de Glozel, vous pourrez contempler leur mentalité et leur ouverture d’esprit !
Ne croyez pas que je les casse, non je ne fais juste qu’étaler un constat !

@Qiroreur

 Témoignages et articles de presse que vous nierez tout autant, vous êtes dans la démarche du dénie et malheureusement pour vous aucun d’entre nous ici ne pourra vous en délivrer. Je ne vous demande pas de nous croire, mais juste de vous interroger et je ne connais qu’une seule manière pour les gens comme vous ... vous retrouver confronté avec directement.
 Mais là désolé tous ce que je pourrais vous faire passer ne vous fera ni chaud ni froid.
Mais par contre je vais inverser les rôles, nous, nous sommes des centaines de milliers de témoins, à vous de nous prouver que nous débloquons, car sans le dire et même en prétendent le contraire, si vous doutez de ce que je vous ai décris, c’est en fait je dois débloquer (je ne vous en veux pas, j’ai l’habitude) mais à vous de me démontrer que le phénomène n’existe pas et que les témoins sont des alcoolos, des junkys, des évaporés de l’esprit !

C’est implicite dans vos propos, il ne vous plus qu’à le démonter et en apporter vous même les preuves ! Mais attention, la liste des témoins célèbre est longue, très longue et pas dit que vous soyez en position pour eux les prendre pour des illuminés, vous leur confié votre vie assez fréquemment.
Je vous demande donc de nous prouver que nous nous faisons des idées et ceci dans un cadre conviviale et d’échange. Je ne vous agresse pas et je ne vous vois pas m’agresser, que cela soit clair, je suis très ouvert d’esprit et je ne prend pas tous les témoignages pour argent comptant, je suis même assez minimaliste et très très critique dans ce domaine, je ne met pas mon égo en jeu, chez moi seul la logique compte.
Ceci dit, à vous de nous apporter des preuves logiques et étayées que le phénomène n’existe pas, par avance merci.

@yoananda

 Ha c’est que vous ne connaissez pas "l’incident du projecteur de Norwood" entre 1949 et 1950. Des témoins à la pelle, des photos des films, il ne manquait que les montreurs d’ours et les cracheurs de feu.

@Qiroreur

 Tenez instruisez vous, mais comme je l’ai dis et répété, tout n’est pas à prendre au pieds de la lettre, comme toute info il faut savoir croiser et ceci n’est qu’une liste très mince :

http://ovni-ufologie.over-blog.org/liste-des-principales-observations-troublantes-d-ovni

@Qiroreur

 Je ne dis pas que vous avez dit, je prétend que votre façon de réfuter systématiquement implique que !
Vous me donnez une de vos expérience que je conçois et entend, mais ce qui m’a été donné de voir (et je ne vous ais relaté que ma première expérience, deux autres ont suivi) ce dont je vous parle n’est pas explicable par l’aéronautique. Laissez moi vous raconter ma dernière expérience qui date d’Aout 2004, sur une route allant de Yenne à Novalaise en Savoie, sur le coup des 2H du matin.
 A l’époque je roulait avec un 4X4 cabriolet, je précise car sur ces véhicules, le tableau de bord est légèrement verticale en plus du toit escamotable qui va s’averé important. Je roulais de Novalaise en direction de Yenne, la lune était pleine et blonde et se trouvait en face de moi légèrement sur ma droite, mais une chose m’a interpellé, elle ne pouvait pas se refléter sur mon tableau de bord et pourtant j’avais une autre lune orangée qui se reflétait sur ce dernier, j’ai ralenti, le reflet n’a pas bougé. J’ai alors levé la tête et une deuxième lune rouge orangée était là au-dessus de mon véhicule. J’ai stoppé (ça aurait été con de foutre la bagnole dans un sapin) l’objet s’est arrété lui aussi juste à mon aplomb. Cela a duré environs 15 à 20secondes peut être moins, le temps parait sacrément long dans ce type de circonstances, puis l’objet à commencé à se déplacer tranquillement vers l’avant et d’un coup est partie à une vitesse dépassant tout ce que l’on peut imaginer, en moins de 2 secondes il avait passé l’horizon (qui avec les montagnes ne devait pas être à plus de 15km) pas un seul bruit, ni avant ni pendant pas plus qu’après et quand je dis pas de bruit, c’est pas un bruit ni venant de l’appareil ni venant de la faune alentour ; pas même le chant d’un grillon, bruit de crécelle qui a repris une fois le truc parti. Une chose est sur, ce que j’ai vu là, on ne peut pas le prendre pour un avion, un ballon sonde ou une libellule. Je ne bois que très peu et jamais avant de prendre la route, je ne fume pas, ni clope ni joint, je suis en parfaite santé et je ne prend pas de médocs et je ne fonctionne que par déduction logique et avant de me prononcé sur ce que j’ai vu, j’ai cherché toutes les explications techniquement possibles et acceptable par notre niveau scientifique actuel. Plus tard j’ai appris que ce truc avait été vu par d’autres du coté de saint jean de chevelu et de Yenne se trouvant en contrebas de ma position.
Je ne suis pas quelqu’un qui crois, mais quelqu’un qui cherche à comprendre, les croyance je laisse ça aux cul béni et aux enfants. La seule conclusion que j’ai pu en tirer, c’est que ce n’était pas explicable par la science actuelle.
Vous comprendrez mon intérêt pour la chose, mais pas ma crédulité pour autant, mes expériences me servant de point de repère.

@Qiroreur
Parvenu ! Quelle faute de goût en plus !

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 Passez à la maison, sans 4X4 c’est vous qui ne serez pas revenu et pas arrivé non plus j’habite à 1200m d’altitude et le goudron n’est pas encore arrivé par chez moi . Et désolé si je n’avais pas les moyens de m’offrir un toit 
...
Lol, vu ma profession de l’époque ce n’aurait pas été des plus conseillé de témoigner, mais je l’ai fait et c’est comme ça que j’ai appris pour les autres.

@medialter
Il n’y a aucune preuve irréfutable ni tangible.
Les témoignages de gradés u.s sont tout sauf une garantie de véracité, ces gens ont prêté d’autres serments et sont tenus d’obéir aux ordres.
De même, la mise en évidence de documents classifiés depuis les ’50s ne prouve rien. On hésiterait en rien à classifier aujourd’hui des mensonges à sortir du chapeau dans 50 ans si c’était là des preuves.
.
Je ne vois pas quelle est la dimension E.T des transistors (?) ni en quoi les avancées technologiques humaines menant à la radio étaient supposées déboucher sur autre chose (?)

@yoananda
 Ne pas regarder les fameuses grandes affaires, qui sont majoritairement bidon, évitez surtout les vidéos youtube, se méfier des trucs comme mufon , sinon il reste la presse, vous avez ceci par exemple :
http://ufologie.patrickgross.org/htm/newspapers1970f.htm
L’important n’est pas le coté grandiose du truc, mais les petits témoignages récurrents. Les ovni sont discrets donc tout ce qui sort de ce cadre n’est pas à prendre en compte.

@pegase

 Vous devez avoir des poutres, ne cherchez pas, avec la chaleur c’est assez fréquent on appelle se phénomène la dilatation. Mais si vous êtes le seul à entendre un bruit sec, cela peut aussi venir d’une micro avc. 

@Qiroreur

le manque d’O2 ? 
***
A 1200m ?? on se calme c’est pas l’anapurna non plus ... 

@medialter
Selon toi il faut être ingénieur pour être opposé au nucléaire ou aux ogm’s (?) parce que pour les histoires d’E.T’s, c’est peut-être de ton côté qu’il y a des lacunes de scénariste en bobards ?
.
Le lien que tu poses, je l’ai déjà vu il y a longtemps, c’est juste une foire risible et débile (le générique "Sweet dreams" comme fist d’introduction pour les crédules). Ces "témoins" ont prêtés d’autres serments qui annulent la mascarade sur "le livre" pour peu qu’ils s’en soucient. Ils ont un rôle et ils le tiennent.
Le statut de militaire ou de dignitaire déforce les témoignages (appris par coeur) au contraire de le renforcer comme sont supposés le gober les moutons.
Les trucs d’époque déclassifiés ne prouvent rien, si bateau Roswell il y a, ça se prévoit aussi administrativement dès le début.
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La prétention et la suffisance des "croyants-aux-E.T’s", toujours sans aucune preuve, renseigne quelque-chose de triste sur le pouvoir des merdias...