Les commentaires de Manuel 235

@yoananda2

"Ce serait de l’orgueil si leur rôle de "guide" ou de "demi-dieu" était illusoire, mais s’il est réel, en quoi ce serait de l’orgueil ? (...)"

Si il est réel, et il ne l’est clairement pas, donc c’est de l’orgueil, POINT.

Donc, si effectivement ils ont une influence sur la marche du monde qui correspond peu ou prou à leurs projets, (je ne dis pas que c’est le cas) ce n’est plus de l’orgueil non ?(...)"

De guide et demi dieu tu passe à avoir une influence, c’est une PUTAIN DE MARCHE ; est ce que tu rends compte que c’est PAS DU TOUT PAREIL.

Dans la mesure ou moi je ne sais pas juger de la réussite de leurs projets (que je ne connais pas), je ne vois pas sur quelle base on peut les taxer d’orgeuilleux.

Avec le temps que tu passe ici t’a pas une petite idée ? vraiment ? alors pourquoi tu fais autant de commentaires ?

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Pouvez vous répondre à cette remarque ?"

Tu te donne du mal pour les défendre, pourquoi ? peux tu répondre ?

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"L’orgueil est une opinion très avantageuse, le plus souvent exagérée, qu’on a de sa valeur personnelle mais aux dépens de la considération due à autrui, à la différence de la fierté qui n’a nul besoin de se mesurer à l’autre ni de le rabaisser."

Non bien sur qu’ils n’ont aucun orgueil, se sont tous des grands sages et on a de la chance de profiter de leur très grande générosité.

@ezechiel
"La France républicaine, Liberté, Égalité, Fraternité, ces trois idées sont des idées juives, notre devise est une idée juive." Vincent Peillon

Vincent Peillon qui est membre du PS, ce parti rempli de manipulateurs qui se réjouissent que l’extrême droite prenne des voix à la droite, expose cette idée.
Mais les idées n’ont pas de religion et le gars il est professeur de philosophie et a était ministre de l’éducation, tu m’étonne que les jeunes soit de plus en plus paumés en France.

@Gaspard Delanuit
Ils peuvent l’être...

@Gaspard Delanuit
"Donc devenir conscient pendant qu’on rêve et entrer en dialogue avec les éléments et les personnages du rêve."

C’est pas donné à tout le monde sans substances psychédéliques, et avec c’est un peu risqué et pas facile dans cette société occidentale.

Les archétypes se retrouve dans les mythologies, certains dieux (des polythéismes) représentes des archétypes, c’est pour ça qu’il dit de garder la même tradition spirituelle qu’on a eu en grandissant si elle nous à marquée. Et si ces mythes nous expliquent ces archétypes c’est pour qu’on puissent mieux les comprendre, inconsciemment pour tous et consciemment pour ceux qui le veulent.

Donc en attendant d’arriver à être éveillé pendant qu’on rêve, pourquoi ne pas essayé de les comprendre (les rêves) ?

@TchakTchak
Sur l’analyse transactionnel et les concepts comme le moi parent, le moi enfant, etc, il y a ces vidéos.

@Jean Ducoin
"N’est-ce qu’une impression, ou votre commentaire n’est pas conçu pour aider Manuel 235 a produire un prochain volet ?"
Je pense pas mais on dirait que sa colère envers les FM et autres prend le pas, parfois, sur son esprit critique.

@christophe nicolas
"Non, la vie intérieure procède d’un dialogue entre la pensée..."
la pensée : tu veux dire le mental ?

"et l’âme qui est la forme intentionnelle de l’esprit et qui dirige la pensée avant qu’elle ne naisse ce qui fait que la pensée ne la contrôle pas et que c’est un aspect en soit."
Pour moi ça c’est la volonté qui est lié à l’esprit mais qui ne vient pas de la pensée comme le désir, et j’appelle âme la connaissance inné, une partie est "corporelle" liée à ’instinct et une partie est "spirituelle" liée à l’intuition.
Le problème quand on parle d’âme c’est que suivant les traditions, religions et autres on a chacun une définition.

"Le souci de Jung est qu’il se tourne apparemment vers l’occultisme au lieu des Saints sinon il aurait adopté le modèle un et trine de Dieu qui est thaumaturge, c’est à dire qui vit ce qu’il révèle."
Il s’intéresse à l’occulte, il ne le pratique pas à ma connaissance, et ça ne l’empêche pas d’être religieux.
"Ce qui intéresse Jung est bien l’expérience numineuse et personnelle du divin, de Dieu, et non la croyance en Dieu."

Je ne sais pas exactement ce que tu appel miracle, les synchronicités dont il parle n’en feraient elles pas partie ?

Une des hypothèses jungiennes est que la culture religieuse (spiritualité et pratiques mystiques) est le résultat de la projection dans le monde extérieur des fonctionnements cognitifs automatiques pré-conscients.

Là c’est des gars sur wikipédia qui parlent pas Jung.

"lorsqu’ils disent que l’aspect mystique sort de l’esprit, il n’y a rien de plus faux."
"Ce qu’on ne veut pas savoir de soi-même finit par arriver de l’extérieur comme un destin." Jung

J’ai l’impression que tu es fermé aux idées de Jung parce qu’il n’est pas catholique et parce que son vocabulaire est différent du tient.

@Gaspard Delanuit
Ok mais la vidéo parle de Jung pas de Freud.

@quijote
Un des problème est qu’elle fait remonter des choses enfouis qui peuvent nous déstabiliser quelque temps ou nous rendre dépressif, si on a un travail et des gosses ou des amis qui aiment s’en prendre aux dépressifs, c’est pas facile à gérer, c’est plus facile de prendre des cachetons, de l’alcool, du shit, de jouer à la playtafion 5 ou de regarder netfric pour ne pas penser. 

@Gaspard Delanuit

"la psychanalyse, quand elle n’est pas carrément une imposture (voire une escroquerie), est une vieillerie ringarde et poussiéreuse qui a largement fait les preuves de son inefficience."

Ça ressemble à "l’argumentation" d’un macroniste, c’est ringard et vieux, allé hop, un peu plus de cent ans je trouve pas ça très vieux comparé à la philosophie ou aux religions.
Il y a trois raisons pour qu’elle soit inefficace : la personne ne veut pas vraiment se connaitre, le psy ne veut pas le soigner pour qu’il revienne encore et encore, et la personne peut être tellement habitué à (se) mentir qu’elle est incapable d’être honnête.
Je ne parle nulle part d’aller faire une psychanalyse, en comprenant nos rêves, en écoutant son inconscient (en faisant taire le mental) et en laissant s’exprimer ce qu’il y a en nous on peut y arriver sans psy. Voir cet article.

 
"Je reproche à la psychanalyse d’enfermer l’individu dans son passé et de s’enfermer elle-même dans son dogmatisme, tout en prétendant être libératrice." 

Quelle psychanalyse, chaque psy est différent, et la plupart des psy en France qui idolâtre Freud ne sont pas des bon exemples.

@quijote
Je pense qu’il a écrit tout ce qui pouvait aider les psychologues à comprendre la psyché, ils voulait surement qu’ils aient accès a presque tout ce qui la mené à ses théories.

Je cherche des liens ou un livre qui parle de l’interprétation des rêves en rapport avec le travail de Jung et qui explique pourquoi on peut interpréter d’une façon ou d’une autre.

Sinon je me suis trompé l’ego n’est pas un archétype qu’on rencontre dans les rêves (il est compris dans le moi) et il est difficile de faire la différence entre l’Ombre et l’inconscient, vu que l’Ombre c’est, avant de finir l’œuvre au noir (faut pas être pressé), une partie importante de l’inconscient.

Ses archétype nous parlent dans les rêves (sauf le Moi et la Personna évidement) et quand on sait les reconnaitre on sait donc quelle partie de notre psyché nous parle.

Malheureusement en France Freud est plus connu que Jung.

@JL

Freud dit "Mon cher Jung, promettez-moi de ne jamais abandonner la théorie sexuelle. C’est le plus essentiel ! Voyez-vous, nous devons en faire un dogme, un bastion inébranlable." Il me disait cela plein de passion et sur le ton d’un père disant : "Promets-moi une chose, mon cher fils : va tous les dimanches à l’église !" Quelque peu étonné, je lui demandai : "Un bastion — contre quoi ?" Il me répondit : "Contre le flot de vase noire de…" Ici il hésita un moment pour ajouter : "… de l’occultisme !"
Ce qui m’alarma d’abord, c’était le "bastion" et le "dogme" ; un dogme c’est-à-dire une profession de foi indiscutable, on ne l’impose que là où l’on veut une fois pour toutes écraser un doute. Cela n’a plus rien d’un jugement scientifique, mais relève uniquement d’une volonté personnelle de puissance.

"Jung s’est opposé à Freud qui a voulu imposer le mythe d’Œdipe comme seul
archétype fondateur de la psychanalyse."

"Dans l’interprétation du mythe d’Œdipe, la plus grande erreur de Freud, selon Jung, fut de s’en référer au père totémique qui interdit l’inceste et dicte sa loi aux jeunes mâles. D’une part, l’inceste est un concept judéo-chrétien, ce qui le rend peu crédible en tant que concept fondateur des sociétés primitives. D’autre part, le père de la horde ne doit pas être regardé comme le père, telle que la pensée judéo-chrétienne envisage ce concept. Il s’agit plutôt du chef qui dicte sa loi."

Freud pense que les religion se basent sur le complexe d’œdipe alors Jung voit un parallélisme entre les production inconsciente de ses patients et les mythologies ou le christianisme.

Freud est athée et il ne comprend pas les religions, le lien avec l’inconscient collectif et leurs conséquences sur l’inconscient individuel
Freud fait appel au vécu sexuel infantile de l’individu pour comprendre la genèse des représentations collectives (? ??).
Alors que Jung regarde toute les mythologies pour éclairer le psychisme.

@Conférençovore
"nous, Européens, nous nous basons sur la responsabilité individuelle." et 

"C’est cela la principale différence entre nous" serait pas un peu raciste ?

Et la bonne journée, l’ami en colère qui ne voit que ce qui l’arrange ! 

On pourrait croire que je sous entend que les journalistes, les politiques et tous ceux qui croient à leur mensonges sont des mauvaises personnes puisque je sous entend qu’il ne sont pas des gens bien et digne de confiance.

Je pense juste que la plupart d’entre eux ont peu de libre arbitre, même ceux qui sont intelligents, et donc ils suivent la carotte ou font comme leur entourage.

Quand on sort de l’enfance à cause des difficultés de la vie c’est notre inconscient qui prend quasiment toute les décisions importantes, l’inconscient c’est un mélange de mental (dominé par la peur, le désir, le dégoût, etc), de volonté et d’instinct, et pour certains d’inspiration, il n’y a pas de libre arbitre dans tout ça. Il reste à votre conscient les décisions peu importantes, les petits plaisirs, le choix de l’apparence, le choix du trajet mais pas de la destination.

Pour retrouver tout son libre arbitre il faut connaître son inconscient et être peu influencé par nos désirs et nos peurs plus ou moins enfouis.

"Tant que vous n’aurez pas rendu l’inconscient conscient, il dirigera votre vie et vous appellerez cela le destin." C.G. Jung

Les éléments archétypaux sont des parties de notre psychés on peu les croiser dans nos rêves, ils nous parlent pour nous aider à avancer ou à nous comprendre, il est important de savoir les reconnaitre pour mieux comprendre nos rêves, le problèmes c’est qu’ils peuvent prendre différente forme suivant les personne et les moments.

L’individuation c’est la base de la spiritualité il faut passer par là pour aller plus loin, et Jung a très bien compris tout ça, le problème c’est que ses livres ne sont pas très bien organisés, mais d’autres ont continué ou synthétisé sont travail.

Je suis entrain d’écrire un article plus complet sur le sujet.

J’ai fait une erreur dans le titre : Persona.

Et donc il dit "Les vaccinés meurent moins que les non-vaccinés" je sais pas si c’est vrai, les vieux et les gens en mauvaise santé ont moins de chance de mourir en se faisant "vacciner" pour les autres ce faire vacciner c’est juste pour faire avancer la science (cobayes) ou pour garder leur job.

Ceux qui n’ont rien a craindre du covid 19 n’ont pas à se faire "vacciner" et risquer les effets secondaire pour faire plaisir aux fausses victimes qui ont peur du covid

Cette fausse crise sanitaire nous montre que la France (et l’occident) et rempli de croyants, je parle de ceux qui croient que les journalistes et les politiciens sont des gens dignes de confiance.

Mon avis est que si ils croient ça c’est parce que ça flatte leur égo de croire qu’eux même sont des gens bien et digne de confiance et ils voient que les journalistes et politiciens sont comme eux, ils restent humain (oui ils s’imaginent intelligent, et ne voient pas qu’à la TV ne passe que les champions de la manipulation) donc ils en concluent que comme eux ils doivent être des gens bien et digne de confiance.

Pierre chaillot, comme d’autres, avait prévenu pour les vaccins.

Cette fausse crise nous montre aussi les non croyants, ok il y en a plein ici, mais plus important ceux qui ont l’intuition, le savoir et les couilles pour nous expliquer se qui se passe, ceux qui ne se contente pas de gueuler "c’est des conneries" sans expliquer pourquoi c’est des connerie.

Ceux qui disent "c’est des connerie" sont pour la plupart des croyants aussi, la différence c’est que leur croyance est un peu plus proche de la réalité.

Tout ces gens qui ne sont pas du genre à croire aveuglement ce qu’on leur dit, et qui cherchent les réponses par eux même sont plus ou moins éveillé et le premier pas à faire pour ça c’est voir notre persona (masque pour vivre en société) et découvrir notre Ombre (facettes rejetées car gênantes pour vivre en société). 

Le Dr Raoult à conseillé aux personnes âgés de se faire "vacciner" par ce que les "vaccins" sont un petit peu efficaces.

Et ils n’a pas conseillers aux autres de se faire "vacciner" parce que le covid c’est comme le la grippe il ne tue que les personnes âgés ou en mauvaise santé.

Et vu qu’on ne connaissait pas les effets secondaires des "vaccins" il n’y avait pas de raison de conseiller à ceux qui n’ont rien à craindre du covid de servir de cobayes.

Enfin je pense, je suis pas dans sa tête.

Pour les relations avec les 5 éléments je me suis trompé, j’ai inversé les deux premiers chapitre et j’en ai oublier un.

Comme le chapitre suivant ne passe pas la modération vous pouvez trouver l’intégralité ici. Je vous conseil de lire un ou deux paragraphes par semaine pour laisser le temps à l’inconscient de "digérer".

La correction  :

Cinq éléments :

Cinq chapitres, un pour chaque élément alchimique. Se renforcer pour la terre (les sensations, la réflexion), s’exprimer pour l’ether (l’instinct, l’inconscient), se connaître pour l’eau (les émotions, la volonté), s’accepter pour l’air (l’intuition, la réflexion) et s’oublier pour le feu (la conscience (l’esprit), l’inspiration).

À chaque élément correspond une planète et un dieux :

Cronos (Saturne, Terre, se renforcer) est une puissance formatrice, il est le père des six grands dieux qui se partagent le domaine de la conscience humaine.
Aphrodite (Vénus, Ether, s’exprimer) est la puissance qui veille à l’évolution de l’amour dans l’homme.
Hermès (Mercure, Eau, se connaître) est le dieu de la connaissance occulte qui donne accès au surmental.
Zeus (Jupiter, Air, s’accepter) est la plus haute puissance du surmental qui incarne l’aspiration à croître, l’expansion de la conscience.
Arès (mars, Feu, s’oublier) est le destructeur des formes périmées.

Se connaître est donc en 3ème maintenant.