Syrie : 80% des fonctionnaires prêts à lâcher le régime !
Bonjour,
Je vous propose deux vidéos livrant les témoignage de deux membres du régime syrien ayant fait défection. Ces vidéos présentent l’avantage d’être sous titrées en langue française, pour que les non arabophones puissent accèder à de l’information brute.
Le premier est celui de Mahmoud Souleyman Hajj Hamad, Inspecteur financier au ministère de la Défense et Premier Inspecteur des finances à la présidence du Conseil des Ministres. Sa fonction nous invite à considérer ses propos avec sérieux. On apprend ainsi que la situation économique serait catastrophique cependant que le régime reçoit de l’aide d’Irak et d’Iran. Par ailleurs, 80% des hauts fonctionnaire aimeraient, d’après lui, faire défection. Surtout, Hajj Hamad confirme, comme tous ceux qui ont défection avant lui, que les manifestants anti-Bachar sont bien pacifiques, contrairement à ce que prétend le pouvoir des Assad, et qui est relayé par la propagande pro-régime.
Le second est Imad Ghalioun, originaire de la ville de Homs, membre du Parlement syrien et membre de la Comission des Comptes. Il affirme que de "nombreux membres" du Parlement ont des positions proches du mouvement révolutionnaires, mais qu’ils ne peuvent les rendre publiques. Il raconte également que des membres du Parlement ne veulent entendre parler ni d’ "opposition", ni de "droits de l’homme", montrant ainsi que les annonces de réformes faites par le régime syrien ne sont qu’une posture officielle, pendant que la répression continue sur le terrain réel.
On pourra, pour compléter ce tableau, lire ce lien à propos de la défection du général Moustapha Ahmed Al Cheykh, plus haut gradé à avoir rejoint la Révolution syrienne :
http://syrie.blog.lemonde.fr/2012/01/09/un-general-deserteur-en-faveur-dune-zone-sure-en-syrie/
On ne manquera pas de remarquer que, dans les trois cas, ces défections sont récentes et qu’elles interviennent donc après plusieurs mois de révoltes populaires en Syrie. Ceci devrait inviter à la prudence ceux qui pensent encore que la Syrie fait l’object d’un vaste complot qui utiliseraient des "gangs armés" pour déstabiliser le pays. Ceci, en plus des propos des défectionnaires.
Tags : Syrie
65 réactions à cet article
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Le traitre de service, Syrieux, a encore frappé en diffusant sa propagande de caniveau au service de la guerre et de la destruction de la Syrie. On se récolte les rejetons d’Israël sur Agora !
Je vous invite, plutôt que de participer à cette grossière intox, relayée de toute manière par les médias de masse, à regarder plutôt l’article de Silvia Cattori :
L’écrivaine syrienne Nadia Khost "résister aux milices armées soutenues par l’étranger est une question de survie pour le peuple syrien"-
Ces deux fonctionnaire expriment leurs "sincère" indignations EN LISANT,
allez interroger un indigné tunisien ou égyptien dans la rue ou même un intellectuel ou un fonctionnaire rebelle, ils s’exprimeront avec l’énergie de leurs tripes, ces deux vidéos montrent des marrionnettes qui lisent un texte préparé, quels révolutionnaires !-
Syrieux, encore un larbin du NWO à la sauce Zuniene !!!
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Syrie : grossière mise en scène d’un massacre fictif
Hum ... il vont travailler le son, le sang ... et nous la repasser aux infos ... comme d’hab !
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Pas mal la vidéo des moukhabarat pour discrétiser la masse d’autres vidéos qui montrent les crimes du régime syrien.
Pour un complotiste, je vous pensais moins naïf ! -
Firepox,
apprends à poser des questions avec le minimum de respect qu’il faut si tu veux avoir une réponse. T’as déjà décidé de ce que je pense, et de qui je suis ; je vois pas l’intérêt de tes questions.Et puis, je me suis déjà exprimé sur ces sujets. -
T’aimerais bien !
Je continuerais à donner et argumenter. Comprennes qui voudra. Les autres... -
Faites attention Syrieux est trés manipulateur, un parfait diplomate qui distille son venin sur ton doucereux. Une vraie petite perverse polymorphe....
Mais dans les faits, voilà ce qu’est la réalité du peuple syrien :Les méthodes les plus viles sont utilisées pour faire plier le peuple syrien. Ainsi, dans la banlieue de Damas, les bandes armées ont imposé la fermeture des boutiques dans les quartiers de Harasta et de Darayya, sous prétexte de faire respecter ce qu’ils ont présenté comme une consigne de « grève générale », tout en avertissant que celui qui n’obéirait pas serait tué, ou verrait ses enfants kidnappés et tués ! A Deraa, un homme qui a osé refuser a été tué et sa femme a été blessée. A Homs, un commerçant m’a confié qu’après des dizaines d’ordres reçus par téléphone, il a été obligé de fermer boutique.
Après ce genre de mises en scène, les « spécialistes en communication », en collusion avec ces bandes armées, filment les commerces fermés, envoient leurs images à la chaine qatari Al-Jazira qui s’empresse d’annoncer que le peuple syrien a répondu à l’appel à la grève générale, ou encore que les villes ont été vidées de leurs habitants par crainte du régime ! Une autre fois, trois jeunes frères ont été tués dans le seul but de discréditer le service de sécurité syrien et l’armée.
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La présidence de la Ligue Arabe cherche à étouffer le rapport de ses experts
Extraits :
Depuis le début des événements qui endeuillent la Syrie, deux versions des faits s’opposent : pour les Occidentaux et leurs alliés du Golfe, le régime réprime dans le sang une révolution populaire, tandis que pour la Syrie et ses alliés du BRICS, le pays est attaqué par des groupes armés venus de l’extérieur.Le risque pour l’Émirat wahhabite est énorme. Si par malheur le public occidental avait accès au rapport, c’est bien au Qatar et à ses relais qu’il risquerait de demander des comptes en matière de démocratie et d’implication dans le massacre de populations.
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Au fait,
mon blog :et pour plus de vidéos sous titrées en français, vous pouvez visiter (et vous abonner) à cette chaîne youtube :-
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Ici on cherche des infos pertinantes, sinon, on regarderais TF1
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francgerminal,
Déjà vous remarquerez que les vidéos proposées sont des propos d’anciens membres du régime, c’est forcément pertinent de les écouter.Ensuite, vos positions anti grands médias, c’est sympa, ça vous donne l’impression d’être fin et de ne pas croire n’importe qui, mais quand je vois que vous reprenez (pas vous en particulier) quasiment mot pour mot la thèse du régime syrien, il y a de quoi se poser des questions...C’est pas grave, vous avez sûrement raison, la Vérité, c’est l’inverse de TF1... -
T’es sérieux syrieux ???
Tu oses nous donner des liens, des vidéos ... lol !!!
Tu fais partie des rares personnes qui postent des sujets ... le plus moinssés dès le début ...
Et le tien ... pourtant bien appuyé par les médias chiens chiens aux ordres !!!-
Allons, du calme : Oser est un grand mot.
Ceux qui osent sont les syriens qui manifestent dans un pays où toute critique contre le président te fais courir l’emprisonnement, la torture et la mort.Les liens des vidéos sont intéressants pour les non arabophones. Tu devrais me remercier de les signaler. Même si vous êtes pro-Bachar, vous devriez savoir ce qui se dit chez les opposants au lieu de rester fermer dans une logique qui vous empêche de remettre vos convictions infondés en cause, même devant les déclarations d’anciens du régime, qui en savent infiniment plus que vous...Je regarde beaucoup la TV syrienne, comment pense tu que je connaisse aussi bien leur mensonge. Je lis infosyrie aussi, c’est marrant.
Et puis, si tu n’es pas intéressé, ne clique pas sur les liens, ou tu as peur que d’autre les voient ?
J’ai des arguments, des vidéos. Celui qui veut honnêtement en savoir plus y trouveras de quoi satisfaire sa curiosité.
Les autres, persuadés de tout savoir sur tout, plus que les syriens eux même, je ne peux pas y faire grand chose. -
Syrieux,
Mais je suis calme ... je rigole surtout !!!
Cliquer sur tes liens ... !!! mais pourquoi grands dieux ???
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@Hijack : peut-être pour vous faire une idée. Il me semble qu’on ne connaît un sujet qu’après avoir visionné un minimum de sources, concordantes ET discordantes. Ou alors, il faut aller sur le terrain.
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Sinon, vous ne faites qu’imposer aux événéments votre lecture et faites fi de leur complexité. -
La version de Syrieux (les manifestants pacifiques massacrés par la dictature) on en est abreuvé à longueur de journée, il n’y a que celle là dans les télés, radios, journaux... alors on va pas en plus se taper son blog.
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Vous avez raison.
Je vais appeler ma famille à Homs pour leur dire que ce qu’ils vivent n’existe pas et qu’il se trompe parce que les médias français ne disent pas le contraire. -
Hola ... arrête de te prendre pour un délivreur de pensée de haut niveau syrieux
Tu es tellement en dessous de la réalité, qu’il est évident qu’il nous faut descendre de plusieurs étages pour être à ton niveau.... pas que ça à faire !!!Et aux autres ... je propose qu’on ne réponde même pas à ses petites foutaises ... il suffit d’écouter C +, TF1, le service public, M6, LCI, BFM, I Télé, Fr 24 ...
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T’as raison, lis Infosyrie et les autres relais du régime syrien.
Ca dit le contraire des grands médias, et ça se croit intelligent !Tu es comme ceux qui croient les grands médias, mais toi c’est à l’envers, ce qui te fait penser que tu es plus subtil... -
Pour le peuple syrien, ce n’est donc plus une question d’opposition politique, mais une question d’existence ! C’est ce qui explique l’ampleur des manifestations spontanées à Damas au soirde la décision de la Ligue Arabe de suspendre la Syrie en tant qu’État membre. C’est ce qui explique également les manifestations spontanées dans toute la Syrie suite à la grande explosion de Kafarsouseh [1] .
Tenant compte de ces réalités, celui qui comprend l’Histoire ne peut pas ne pas comprendre que c’est le peuple syrien qui est en train de sauver son pays. Sa voix est désormais plus forte que celle des politiciens. Les femmes qu’elles soient voilées ou non, les jeunes, les vieux, les enfants… tous expriment avec passion leur refus de l’ingérence sous toutes ses formes, condamnent le rôle du Qatar, critiquent la Ligue Arabe, sans épargner Sarkozy, Clinton et Obama.
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Syrieux,
Je ne pense même pas ... suffit de regarder pour comprendre !!!
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Je vous cite :
"Le premier est celui de Mahmoud Souleyman Hajj Hamad, Inspecteur financier au ministère de la Défense et Premier Inspecteur des finances à la présidence du Conseil des Ministres. Sa fonction nous invite à considérer ses propos avec sérieux."C’est la fin qui m’intrigue..."Considérer ses propos avec sérieux "
Ma question devient ?
Pourquoi ?
La CIA arrose n’importe qui dans le monde en faisant tourner leur planche à billet de monopoly, à savoir le dollars au besoin.
Combien ça coute un premier inspecteur des finances, ou un général syrien ?
Rien pour les usa, puisqu’ils impriment les billets au besoin.A quand bien même, on te propose du pognon...et si t’acceptes pas, on te piège dans une chambre d’hôtel avec une pute, un gosse ou de la coke au bout d’une de tes extrémités et si ça marche pas, c’est des menaces de mort envers ta famille ou toi.
Bref, si les usa sont bien derrière tout ça, ce genre de revirement est monnaie courante, avec le pognon on fait des trucs magiques.-
Bonjour edwig,
votre raisonnement est plausible mais pas forcément vrai. Il faut revenir à la réalité du terrain, ou vous risquez de vous enfermer dans une logique qui vous empêchera de voir le vrai.Là, ce ne sont que deux témoignages, il faut rajouter toutes les autres défections, ceux qui appartenaient aux moukhabarat, le caméraman de la chaîne syrienne qui racontait que les armes montrées à la TV syrienne et qui étaient retrouvés chez les terroristes ont en fait été déposées par les services de renseignements syriens, il faut ajouter les militaires ayant fait défection parce qu’ils ont refusé de tirer sur la foule, etc, etc, tout est disponible mais tout n’est pas sous titré.Il y a aussi tous les syriens qui racontent qu’ils se font tirer dessus, et qui le filme pour le prouver. Des dizaines de milliers de vidéos, où on y reconnait des places connues, une masse de vidéos qui montrent diverses villes, diverses situations et qui rend impossible tout truquage.Ma famille et mes amis en Syrie me racontent tous la même version, sauf à Alep, où il y a des proBachar.Et puis, aujourd’hui, celui qui a les moyens de manipuler (avec des putes, en menaçant la famille etc), ce sont les moukhabarat syrien et non pas les EU qui n’ont pas pied en Syrie. Les menaces, c’est quand on est antiBachar et pas l’inverse.Des membres de l’ASL ont capturés des soldats iraniens à Homs hier, et ils ont filmés leur passeport pour prouver qu’ils sont entré pendant les révoltes...Sans compter le régime syrien, pour ceux qui le connaissent, lui et ses méthodes.Bref, revenir au terrain.Cdlt -
Les commentaires sont intéressant.
1. D’ abord, je constate que syrieux est attaqué aussi agressivement ici qu’ une personne ayant une vision alternative sur la Syrie le serait sur les grands médias.
Il se fait insulter mais garde son calme et essaie d’ étayer ses arguments, rien que pour ça je le félicite.
Je n’ adhère pas à ses thèses mais je pense que ceux qui connaissent le sujet devraient contre- argumenter comme cassia le fait très bien et je constate qu’ à ses contre- argumentations, syrieux ne répond pas.
Comme l’ a écrit firepox, c’ est une guerre médiatique et l’ insulte est la pire manière de se battre.
2. Je ne connais pas grand chose à la syrie mais je crois que syrieux se trompe si il pense que tout ceux qui s’ informent alternativement sont pro-Assad.
C’ est juste que par expérience, on sait que les choses sont plus complexes que nous servent les médias officiels.
Le régime Assad n’ est certainement pas la bonté incarné, c’ est une oligarchie comme les autres qui use surement des habituelles techniques de domination pour rester au pouvoir.Mais qu’ on ne vienne pas nous dire que les grandes puissances ne sont pas à la base de la déstabilisation du pays.Nous montrer des notables qui ont déserté ne veut rien dire, comme Edwing le dit, il n’ est pas difficile de corrompre pour des gens capable de fabriquer 3000 milliards de dollards de faux billet et de dire au congrès qu’ ils ne savent pas ce qu’ ils ont fait de l’ argent...
Bref, la situation est certainement très complexe mais en tous cas, nous serons tous d’ accord ( syrieux avec j’ espère ) que les syriens doivent résoudre leurs problèmes comme un peuple souverain le ferait càd sans ingérence étrangère de pays qui progressent vers la loi martiale ( cfr NDAA aux états unis ) et qui n’ ont aucune leçon à donner à qui que ce soit sauf en matière de répression.-
s’il ne me répond pas (nous sommes le 23/01 à 20h45) c’est qu’il a parfaitement conscience que je l’ai dévoilé, il n’a donc pas la prétention de me convaincre car il sait que je sais...Son but en revanche est de vous convaincre, de vous manipuler et il est trés brillant dans ce domaine, c’est d’ailleurs la seule chose que je lui reconnaisse...
Désormais toutes ses réponses à mon encontre ne seront que poudre aux yeux à votre encontre... -
machiavel1983,
Merci pour ce commentaire intéressant. Je vais y répondre en respectant les points soulevés.1. Je suis pour le débat. Je connais assez bien la Syrie, en plus d’être syrien et d’avoir ma famille et mes amis là bas, sans parler de ce que je connais du régime, pour avoir été en contact avec lui.Pour cassia, si je ne réponds pas, outre le fait qu’il n’est pas correct de dire de moi que je suis un manipulateur, sachez que je préfère ne pas lui répondre, une décision que j’ai prise lors d’échange de commentaires à mon précédent billet. Je reste poli, mais je n’ai pas à tout accepter.Vous pouvez y jeter un oeil, vous trouverez vos constatations renforcées :)2. Je sais bien que tous ceux qui ne sont pas avec les révolutionnaires ne sont pas pro-Assad. Et même parmi les pro-Assad, il y de grandes différences, et dans les motivations et dans les arguments. Ca fait dix mois que j’en débat, avec des syriens, et des non syriens. Mais quand certains défendent vigoureusement le régime comme Hijack et cassia, je me permet de les considérer comme des pro-Assad, avec le degré de liberté qu’on peut concevoir dans la définition de ce terme.Par ailleurs, je ne viens pas dire qu’il faut croire ce que disent les médias officiels, et encore moins dans leur simplicité. Si je peux me permettre, cela fait des années que je réfléchis aux problématiques du Moyen Orient et je sais la complexité de la situation.Cependant, je dis malgré tout qu’il n’est pas épistémologiquement acceptable de prendre le contre pied des médias et de s’en féliciter. J’invite au contraire à revenir le plus possible aux faits.Je fais d’ailleurs remarquer que pour les syriens, les médias officielles décrivent un complot qui touche la Syrie, nient l’ampleur de la contestation, nient la répression, affirme que le président a un large soutien, etc, etc... Le syrien sait aussi que ce n’est pas vrai, s’étant habitué aux mensonges de la propagande d’Etat.Mais avant de pouvoir comprendre la complexité des événements, il faut tout de même se mettre d’accord sur les faits !Pour répondre plus précisément à ce que vous dites, rien n’indique que la crise syrienne ait été manipulé par les puissances extérieures, au contraire. C’est bien une contestation populaire face à un des pires régimes qui existe. Ce que je dis en revanche, quand on m’en donne l’occasion, c’est qu’il est évident que des grandes puissances vont chercher à tirer profit de ces événements, et de les contrôler.Mais ceci n’ets pas sans leur poser des soucis étant donné qu’ils ne s’y attendaient pas.Pour finir, personne ne dit que la corruption n’existe pas, mais rien n’indique que ce soit le cas. Il y a eu trop de défections, dans des circonstances trop différentes, pour pencher vers votre hypothèse.La situation est très complexe et on ne peut par conséquent se satisfaire de règle simple en disant que’il ne faut pas d’intervention extérieure. Il faudrait d’abord définir cette dernière.Personnellement, si vous me permettez mon avis, je ne veux pas d’intervention extérieure, et je préfère une solution avec l’ALS. Cependant, je pense que la menace doit exister pour faire peur au régime.Au fait, en parlant d’intervention extérieure, on aimerait que les soldats iraniens et du hezbollah nous laissent tranquille : -
@Syrieux
2. Je ne connait pas assez la syrie pour dire si il s’ agit d’ une révolte populaire ex nilho ou d’ une récupération.
Mais je sais que les Israéliens, les britanniques et les Américains sont des professionnels de la manipulation triangulaire !
Mais quand on les entends, on comprend que cette révolte est récupérée !Savoir si ils s’ y attendaient ou pas n’ a aucune importance, ces gens sont toujours prêt , des centaines d’ exemples nous le prouve.
Concernant les défections, le nombre ne veut rien dire, au Zaïre en 1997, la quasi totalité de l’ État major était acheté et retourné par les services anglais et américains, on en a les preuves aujourd’hui ( pendant que les généraux fidèles eux étaient éliminés par le régime lui même grâce à des stratégie de subversion des services anglo-américains.Ces gens sont très fort ) !
Mais vous dites : " la situation est très complexe et on ne peut par conséquent se satisfaire de règle simple en disant que’il ne faut pas d’intervention extérieure".
Cette phrase est très suspecte !Vous n’ excluez donc pas l’ invasion de votre pays par des puissances étrangères.
Soit vous êtes un traitre à votre pays, soit vous ne connaissez rien de la politique.
Nicolas Machiavel disait : " "Un prince ou une république qui a quelque ambition ne peut trouver une occasion plus favorable d’envahir une ville ou une province que celle où ses armées sont appelées pour la défendre."
Si vous êtes un patriote syriens vous ne pouvez pas envisager l’ entrée de troupe étrangère quelqu’ elle soit, américaine ou Iranienne.
Vous atténuez ensuite votre propos en disant que vous préféreriez que cela se règle avec l’ ASL mais vous terminez en disant " je pense que la menace doit exister pour faire peur au régime".
C’ est de la haute trahison ! -
Je sais de quoi sont capable les américains, mais, comme vous l’avouez, vous ne savez pas de quoi sont capable les moukhabarat syriens !Je dis donc : cessons de donner ici et là le potentiel de chacun, leur haut niveau de vice, et intéressons nous au données du terrain.Je dis bien que les révoltes vont tentées d’être récupérées, le contraire serait étonnant. Quelle puissance ne cherche t elle pas à tirer profit là où elle peut servir ses intérêts ? Ce qui est important, c’est de savoir si c’est eux qui ont tout manipulé, ou s’ils existent des révoltes populaires qui vont être récupérées. TRES grande différence.Ensuite, vous voyez en moi un traître. Bon.Moi, ce que je dis, c’est :- ou bien on a une approche globale et complète de la situation- ou bien ce n’est pas la peine d’essayer d’analyser la situation, certainement pas avec des règles comme : Pas d’intervention extérieure.Ce que je dis ensuite, c’est : qu’entends on par intervention extérieure ? Je suis désolé, mais ce terme peut se comprendre de différentes manières, très différentes. Dites moi ce que vous entendez EXACTEMENT par ce terme et je vous dirais ma position.Oui, je pense que la menace doit planer sur le régime syrien, cela fait parti des pressions qui doivent exister. Ce dernier torture, tue, humilie en criant : ne demandez pas de l’aide ! Je ne vois pas en quoi c’est de la haute trahison.Vous ne vous imaginez même pas le niveau de patriotisme des syriens. Sérieusement, si on ne l’a pas vécu de ses propres yeux, on ne peut le comprendre. Les manifestants, au début des événements, ne voulaient pas entendre parler d’intervention extérieure, quelqu’elle soit. Le régime en a profité et a réprimé de la pire des façons. Que faire ? Continuer à se faire canarder, comme ça, chaque jour ?Se taire, et se préparer à des représailles une fois le calme revenu (comme dans les années 80) ?Les manifestants ont ensuite demandé la protection des civils (qui comme vous le savez, est déjà une intervention extérieure), il y avait plusieurs propositions, dont l’envoi d’observateurs arabes. Ces derniers sont venus, et les crimes ont continués.Par ailleurs :L’Iran et le hezbollah aident le régime syrien.A mon avis, l’Otan n’interviendra pas.Certains ont proposé l’envoi de troupes arabes (régler les problèmes arabes entre arabe, c’est dans le baasisme). D’autres veulent que l’armée turque intervienne.Il y a ceux qui ne veulent pas d’aide, mais préfèrent une solution avec l’ASL. Mais ils demandent l’instauration d’une zone tampon pour faciliter les défections. Là aussi, cela suppose une intervention de l’étranger.ENfin, il y a ceux qui ne veulent pas d’intervention du tout, rien. Même pas d’aide pour l’ASL. Ces derniers n’ont pas la faveur des manifestants.Par rapport à tout cela, je préfère une solution avec l’ASL, et ne pas rassurer le régime syrien sur l’inexistence d’une intervention extérieure.Je ne vois vraiment pas où vous avez lu que je veux voir mon pays envahi par des étrangers !!!Dernier point : vous dites que jn’exclue pas une intervention. C’est gentil, mais que je l’exclue ou pas ne changera rien, je n’ai pas mon mot à dire là dessus ! Merci de me relire précisement ! -
@syrieux
1. Vous dites : " comme vous l’avouez, vous ne savez pas de quoi sont capable les moukhabarat syriens"
R / C’ est vrai .
2. Vous dites : " essayer d’analyser la situation, certainement pas avec des règles comme : Pas d’intervention extérieure. "
R / Ne pas vouloir d’ intervention extérieure est l’ ABC de la politique étrangère !C’ est le principe fondamental de la diplomatie d’ un pays indépendant !
3. Vous demandez : " Dites moi ce que vous entendez EXACTEMENT par ce terme et je vous dirais ma position."
R / Par ce terme j’ entend l’ implication de puissance exxtra-territoriale dans ce conflit,la dite implication est soit militaire, financière ou politique.
Ce problème regarde les Syriens et personne d’ autres.Vous allez certainement me dire que le gouvernement syriens achète des armes à des pays étranger, celà ne pose pas problème si il les achète tout comme ça ne me gène pas que les insurgés achète leurs armements mais l’ ingérence militaire commence quand on fournit des armes gratuitement.
4.Vous demandez : " Que faire ? Continuer à se faire canarder, comme ça, chaque jour ?
R / Je vais être sec, il est préférable de se faire canarder et de périr que de se donner à des puissances étrangères.Les manifestants sont conscient de ce qu’ ils font, ils savent qu’ ils risquent leurs vies, c’ est un combat et quand on combat on accepte les risques.Si la mort est insupportable, qu’ ils restent chez eux calmement mais qu’ ils ne demande pas d’ intervention étrangère, c’ est de la pusillanimité !
Je suis conscient que je suis confortablement derrière un clavier à écrire celà mais si un jour je combat, je suis pret à en assumer les conséquences càd tomber au champs d’ honneur et pas me déshonorer dans des bras étrangers !
5. Vous dites : " Par rapport à tout cela, je préfère une solution avec l’ASL, et ne pas rassurer le régime syrien sur l’inexistence d’une intervention extérieure."
R / Soit vous vous libérez seuls, comme un peuple souverain au risque de vous faire réprimer soit vous rester chez vous.
Ne commencer pas à demander de l’ aide aux étranger, c’ est inconséquent et dangereux pour l’ existence même de votre nation. -
Syrieux est un traitre, un collabo de la pire espèce, tout ce qu’il promeut et légitime est l’ingérence étrangère en Syrie, rien d’autre...
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Syrieux est un traitre, un collabo de la pire espèce, tout ce qu’il promeut et légitime sont l’ingérence étrangère en Syrie, rien d’autre...
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En vrac :Je ne dis pas que la règle n’est pas fondamentale, et croyez moi, vous ne vous doutez même pas de la conscience qu’on en a en Syrie (l’opposition syrienne a vécu ce qu’on a appelé le dilemne des démocrates, qui a donné de grands débats, et dont la conclusion était qu’il y avait forcément plus à perdre à demander une intervention extérieure que tout autre solution), je dis qu’il ne suffit pas d’énoncer cette règle sans prendre en compte l’ensemble du problème.De fait, je ne vous reproche pas de parler tranquillement derrière votre écran, ce que je fais (avec regrets, j’aurais aimé être là bas), mais de ne pas considérer le problème comme un tout (ce qui supposerez d’abord de s’informer correctement)Notamment, si je reprends votre définition d’intervention extérieure (merci au passage), il y a un problème : les contestataires ont besoin d’argent, et ils ont besoin d’un territoire pour s’organiser. En face, le clan des assad peut se servir de l’argent et des institutions de l’état.J’ai une question (une vraie) : est il acceptable, pour vous, de demander d la’ide (par exemple des armes) en échange de futur accords politiques et financiers ?Pour le reste, je suis d’accord avec vous, il y a juste le fait que je pense que la menace doit planer pour ne pas rassurer le régime. Et aussi qu’il faut réussir à faire en sorte que les soldats iraniens et du hezbollah sortent du territoire. Je ne vois pas ça comme de la haute trahison.Maintenant, et pour rester concret, comme je le disais, mon opinion n’engage que moi. Si je ne veux pas d’intervention extérieure, je ne représente pas les syriens. Vos conseils n’auront pas la portée voulue...Pour en revenir aux contestataires, l’écrasante majorité croit en l’ASL, et personne d’autre. -
Sur le fait que les syriens sont prêt à combattre et n’attendent pas la victoire de l’étranger :
La vidéo est tout simplement magnifique. -
Machiavel,
On s’insurge contre les mensonges ... qu’est-ce que tu veux argumenter quand il est si loin de la réalité ???
J’avais essayé il y a quelques temps ... mais c’est inutile avec lui ...
Peuple souverain les syriens ??? ... à condition que l’Empire les laisse se démerder !!!
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@syrieux
1. Vous dites : « les contestataires ont besoin d’argent, et ils ont besoin d’un territoire pour s’organiser. En face, le clan des assad peut se servir de l’argent et des institutions de l’état. »
Il n’y a rien de plus difficile que de faire tomber un régime et cela ne se fait pas sans écoulement de sang. Mais les insurgés devaient le savoir. Ce n’est pas une raison pour demander l’aide des barbares comme le disait les Romains en parlant des étrangers. 2.Vous demandez : « est il acceptable, pour vous, de demander d la’ide (par exemple des armes) en échange de futur accords politiques et financiers ?
R / Quelles nations investirait en faveur d’une insurrection alors même qu’ elle ne sait pas si elle va aboutir ?Ce que recherchent les marchands d’ armes, c’ est le profit !Et vous avez-vous-même dit que les contestataires ont besoin d’ argent !Quel homme d’ affaires invertirait sans être sur d’ être payé ?Lorsque les insurrections sont aidé financièrement et militairement par des puissances étrangères, c’ est précisément de l’ aide et c’ est que ces puissances contrôlent l’ insurrections, c’ est une évidence, et les insurgés ne deviennent plus que des pantins, l’ histoire nous le démontre.
Demander de l’aide aux barbares est tout simplement inacceptable ! On se bat à mort ou on reste chez soi au calme, ce sont les deux seules options acceptable pour de vrais patriotes.
Pendant les répressions des régimes soviétique et chinois qui ont fait plus de 60 millions de morts, jamais les soviétiques ou les chinois ont demandé l’aide de l’oligarchie américaine car ils aimaient leurs pays plus que leur propre vie ! C’est l’exemple à suivre. Et à ce que je sache, les tunisiens et les Egyptiens ne l’ ont pas fait non plus.Les insurgés Lybiens l’ont fait et aujourd’hui leur nation est dépecée et voué à disparaitre comme l’ Irak qui n’ existe plus !Faites votre choix ! -
Quelques précisions :Vous dites que les insurgés devraient savoir ce qu’il en coûte de vouloir faire tomber un régime. Seulement, je ne comprends pas trop ce que cela veut dire dans le contexte syrien :Il n’y a pas eu de plan prédéfini de vouloir faire tomber le régime, et encore moins de la part des rebelles. Les manifestations de la population, au début, ne visaient qu’à demander de la liberté et de la dignité. Les syriens ne voulaient pas de la chute du régime. Pas un seul moment !Seulement, la répression fut terrible et, choqué que l’on puisse tirer sur des civils qui ne demandent que leur droit, on a commencé, ici et là, à demander la chute du régime, jusqu’à ce que cela devienne le but des contestataires.Parallèlement, des soldats avaient fui parce qu’ils refusaient de tirer sur le peuple. Plus tard, ils se sont organisés avec un but : défendre les civils et notamment les manifestants. Il y a eu quelques attaques de la part de l’ASL, mais la stratégie est vraiment de se défendre, et attendre que les rangs de l’ASL grossisse en même temps que le régime se fissure de l’intérieur.On en est encore à cette étape. Mais vous voyez bien, que même à ce moment, il y a besoin au moins d’un territoire pour s’organiser. La turquie prête son territoire, non sans mettre des limites à ce que peuvent faire les syriens là bas.Donc pour vous dire que les rebelles se retrouvent dans une situation créé par le régime syrien. Et ils cherchent des solutions maintenant.Ensuite, je pense que vous avez des principes et des règles, mais, ce qui me dérange, c’est que la non confrontation de ces règles à la situation, au terrain, leur donne un goût de théorie pure. C’est là où je dis qu’il faut réfléchir au problème comme un tout.Personne ne veut vendre le pays, ou se faire contrôler, et croyez bien qu’en Syrie, ce sentiment est plus fort qu’ailleurs. Il n’empêche, ce que vous dites n’est pas parlant, parce que trop loin du concret.Et puis, je ne suis pas d’accord. Le propre même du commerçant est de risquer une partie de son capital en espérant avoir un retour sur investissement. Il y a des investissement politique, militaire, financier. Donc, oui, on peut envisager ce que j’ai présenter.Enfin, la comparaison de la situation syrienne n’est absolument pas pertinente avec les cas tunisiens, égyptiens et même libyens. Je vois bien que le précédent Libyen sert de référence, mais c’est une erreur méthodologique. Et l’Irak encore plus !Dernier point, je vous ai donné mon choix :)Mais je ne suis pas le peuple syrien, et encore moins ceux qui font des choix... -
Quand on manifeste contre un pouvoir autoritaire, on se fait tirer dessus, c’ est une évidence.Les insurgés l’ ignoraient ?C’est comme si des chinois ou des Camerounais se mettaient à manifester demain en espérant qu’ on ne leur tire pas dessus...C’ est absurde.
Ensuite les principes politiques que j’ ai cité plus haut ne sont pas des abstractions intellectuelles théoriques, c’ est la réalité, des déductions faites sur des millénaires d’ activités politique et diplomatique.
Aussi vrai que le feu brule, on ne laisse jamais, je dis bien jamais les étrangers s’ ingérer dans ses affaires d’ Etats si on veut rester indépendant ! C’ est inhérent à la nature humaine, et celà concerne la syrie, la Lybie, le perou ou le Botswana.
Lorsque des insurgés recoivent de l’ aide des étrangers contre leur propre gouvernement, ça s’ appelle des traitres, ni plus, ni moins !
De plus vous amalgamer les insurgés au peuple syriens dans son ensemble, je ne connais pas la Syrie mais ne me dites pas que tout les Syriens se sont insurgés.
Et une question : pour qui objectivement un marchand d’ armes investirait aujourdhui ?Pour des insurgés qui ont besoins d’ argent ou pour un gouvernement qui peut payer comptant ?
Moi je ne suis ni pour le gouvernement, ni pour les insurgés, c’ est une affaire syrienne qui ne nous regarde pas, les Syriens sont assez grand pour résoudre leur problème et je refuse qu’ avec l’ argent de mes impots, on s’ ingère en menaçant un gouvernement étranger ou en fournissant aide militaire ou logistique à une des parties en conflit !C’est tout ce que je demande !
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