Michel Collon massacre Henri Guaino sur le Mali et la Libye

Ben voyons... d’ abord fournissez vos sources, c’ est plus honnête.

Gerfaut fait une analyse libérale , donc c’ est la faute des Etats et notamment Malien ce qui n’ est pas faux. Seulement l’ Etat Malien n’ existe pas , il n’ a aucune force face aux multinationales, de grand Etats comme la France sont presque totalement parasité par des entités privées comment le Mali pourrait il résister ?

Arrête avec tes grands mots stp machiavel ! 

@sergel

c est tout le probleme du liberalisme

L’insécurité n’est pas bonne pour les affaires ?

Je ne pense pas que les entreprises françaises fassent des affaires avec les autochtones. Elles vont là-bas juste pour exploiter les ressources, et ces ressources sont rapatriées vers l’Europe ou vers d’autres pays industrialisés. Les affaires elles les font donc à l’étranger, loin de cette insécurité.

Etablir une zone de sécurité pour assurer la sécurité de l’exploitation ne parait dans ce cas pas un obstacle infranchissable. Le pays peut très bien être à feu et à sang tandis qu’ils disposent d’une voie sécurisée pour rapatrier les ressources.

Ensuite contrairement à vous je pense qu’ils ont une vision à long terme. Et attendre 1 ou 2 ans la fin de la guerre pour avoir à la clé la possibilité d’exploiter des gisements qui avant leur était inaccessible, sachant que cela leur rapportera des tonnes de pognon, je pense que c’est dans leurs cordes.

@sergel

Le problème c’est pas l’exploitation de l’uranium en soit même ... Le mali et le Niger n’en ont pas besoin non ? Nous oui.
Ils en ont, nous non.
Que ce soit des sociétés française qui l’extraie, pourquoi pas si eux non pas les compétences pour.

Le problème se situe dans quelles conditions ca se passe : problèmes environnementaux, ect super grave ...
Pollution des eaux, de l’air, ...
Aucune aides versées aux habitants de ces régions
Les Etats Malien et Francais sont tout autant condamnables l’un que l’autre pour ca !

Dans le même temps aucun élément sur comment sont considéré les indépendantistes Touareg ... Sont-ils mit dans le même panier que ceux que l’ont combat ? Si nous reprenons le nord du Mali que va t il leur arriver ? Sommes nous en train de les tuer ?
Mais bien entendu, on aura aucune réponse a cela

@lord volde

C’est clair que l’on ne peut pas comparer le prix de l’Uranium sur le marché, qui est déjà conditionné et prêt à l’acheminement, avec un prix de l’Uranium qui est à prélever et à conditionner.
 
Il y a toujours de notable différence entre le prix du marché (gonflé par la spéculation) et le prix de la matière brute. Après, je suis d’accord qu’il faudrait des sources plus précise, pour bien s’assurer de comparer des choses comparables.
 
Je sais que certains meurent d’envie ici de considérer que la France est un horrible pays colonial qui exploite de manière impitoyable les pauvres petits Nigériens sans défenses. Mais cela ne doit pas empêcher d’avoir une certaine honnêteté intellectuelle...
 
Enfin, il est inexact de dire que la France ne possède pas de minerai d’Uranium. Elle en possède en Bretagne, en Vendée, en Limousin, en Languedoc-Roussillon, en Rhône-Alpes, dans le cantal...etc. Certes, ce minerai n’est pas si concentré qu’au Niger, mais il est exploitable. Le gros problème restant surtout le niveau des salaires des mineurs français qui ne sont pas du tout compétitifs. Il faut voir que le coût de la vie est bien moindre en Afrique qu’en France : avec 400 euros par mois (notre RMI), tu dégages suffisamment en fin de mois pour te faire construire une maison...
 
C’est toujours le même problème, et il ne touche pas que l’Uranium, ce n’est pas que la France ne comporte pas de minerai, mais c’est que les salaires des mineurs sont trop élevés, et donc que l’extraction n’est pas compétitive. Cela indique que, pour ce secteur comme dans tant d’autres, la monnaie française est largement surévaluée, puisqu’avec des salaires au niveaux de certains pays étrangers, un français ne pourrait tout simplement ni se nourrir ni se loger...

serguei,
la, tu m’as fait rever ...
par chez moi, on dirait, tu l’as déchirer au run des qualifs ...
’tin c’que tu lui a foutu ! avec trois fois rien en plus ...
chapeau l’artiste, football champagne !

Franchement Michel Collon est parfait quand il rappelle que nous soutenons les islamistes partout ailleurs aux moyen orient et que quand les intérêts direct de la France sont contraire, tout d’un coup il a un retour à la raison. Le problème est qu’il ne parle pas de retour à la raison et s’enfonce dans une critique de toute commerce alors que rien n’empêche de construire des infrastructure pour les peuples là bas. Bref, je l’adore, mais il noie trop son discours dans le fatalisme. C’est un miracle que la France se rende compte finalement du danger de l’islamisme. Les maliens nous appellent à l’aide là ! Franchement les qataris ou les saoudis (ceux là en sourdine depuis le 11/9...) espéraient avec les anglosaxons que vous alliez vous laisser rentrer dedans après votre carpête en Libye, en Syrie,...

@sergel

Sergel.
Je ne vois pas ce que vient faire le probo koala là-dedans...
C’est de la pure criminalité, je suis d’accord, mais quel rapport avec l’Uranium ?
 
Je te demandais un peu d’honnêteté intellectuelle, juste une petite référence,
mais là, tu ne fais que viser à l’amalgame par de l’émotionnel.

La Chine a encore plus de besoins en Uranium que la France, il me semble ... et aucun problème avec aucun pays africain ... où elle a développé ses échanges par je ne sais combien ... Tous les travailleurs africains employés par des boites chinoises ... en sont ravis !
.
Juste pour dire, qu’on peut tjrs travailler avec les africains, sans les arnaquer, les exploiter ... les sous estimer ... et tiens pourquoi pas, éviter de les bombarder !

Fous nous la paix avec ton islam, je te rappelle qu’ on est un pays laïc, ton dieu tu te le confines au privé, ou alors dans un sujet sur l’ islam.

Quelle haine et quelle manipulation ! Le soufisme date de quand mon pauvre ? La destruction de l’héritage culturelle séculaire des maliens prouve par A + B que tu essayes de nous manipuler en résumant le soufisme à la franc maçonnerie. Mais lorsqu’il s’agit de dire qu’il faut effacer des siècles d’histoire malienne dans un débat contradictoire, il y a plus personne. C’est beau la perfection salafiste ! Continue donc à bien prendre de haut ceux qui veulent convaincre par l’exemplarité comme les soufis ou qui veulent dépasser l’affrontement comme Nicolas de Cuse (que tu essaye pitoyablement de faire passer pour une religion universelle, encore une manipulation), tes manquements à un semblant d’’autocritique n’en sont que plus évident. Si on est pour les soufi (ce que je ne suis pas particulièrement mais c’est normale de manipuler pour toi), c’est qu’on est contre l’islam ? Arrivé à ce stade, j’imagine tu es incapable de la moindre critique envers le wahabisme. Je suis donc obligé de raisonner pour toi et de penser aux profits générer par l’attaque de pélerins shiites dès le départ de ton courant. Bien sûr les tords sont partagés et tout et tout mais comme tu es incapable d’aborder le sujet de manière critique, tes argument seront très pauvre en débat contradictoire, donc en exemplarité. Quand au souhait des maliens, il est évident que cela ne compte pas. On n’est plus à ça près hein !

Ah et sur le 11/9 dont tu tiens absolument à exempter les saoudis (ce qui me rassure sur toi quelque part), il y a ce livre sorti avant le scandale des retrocom du contrat Al Yamamah et écrit par le président de la commission à qui on a interdit de rencontrer certains conacts de Atta au FBI :
http://www.amazon.com/Intelligence-Matters-Arabia-Failure-Americas/dp/0700616268
 
Si en plus les enquêtes de journalistes comme Anthony Summers et le journaliste Dan Christensen dans le Miami Herald du 7 septembre 2011 sur les visites de Atta et Jarrah à la propriété du financier saoudien Esam Ghazzawi occupée par sa fille Anoud et son mari Abdulazzi al-Hiijii, c’est ton droit. Ne dit simplement pas qu’il n’existe aucun lien entre les saoudi et les services secrets anglosaxons quand le prince Bandar a été rebaptisé prince Bandar-Bush.
 
Perso, je pencherais plus pour un règlement de compte chez les saoudi où le prince Bandar aurait accepté de se mouiller à ce point contre le soutien US dans la succession.

J’admets que le Nord Mali est une région pauvre (donc propice à une révolte justifiée socialement) et il semblerait que apparemment certains touaregs avaient une pratique religieuse radicale avant l’ingérence des pays du Golfe. Mais sur la destruction de Mausolée, l’interdiction de la musique et la descriptions comme néfaste de l’influence grecque, c’est plus que rigolo pour un profiteur des sciences de la renaissance. La profondeur des paradoxes, la musique classique et l’apport scientifique des grecques est juste le prérequis de tout la technologie qui nous entoure aujourd’hui. Vouloir s’extraire des paradoxes inhérents à la vie en mettant tout dans des cases, ou interdire à l’homme les harmoniques qui sont des caractéristiques physiques des ondes ayant inspiré Kepler dans ses travaux, ou encore rejeter entièrement la société qui a été la plus évolué scientifiquement pendant 2000 ans me semble un réflexe bien orgueilleux, du genre de ce qui a provoquer notre moyen-âge. (Sur le nikab, j’ai rien contre et j’aime les réflexions sur où commence la sexualité mais en arriver à se couvrir totalement le visage et à nier tout rôle publique à la femme rend les hommes encore plus pervers, désolé mais c’est la réalité même si c’est un paradoxe pour certains).