Les limites révolutionnaires de Jean-Luc Mélenchon...

@Isga
 
Vous ne savez pas ce qu’est une Révolution. Vous ne savez pas ce que veut dire être révolutionnaire professionnel.
 
Si, ça veut dire sponsorisé par le système, on connait bien les "révolutionnaires professionnels"
 
Et puis, il peut très bien, dans ces diners, se prendre des décisions orales, qui vont déboucher sur des décisions "signées". Je ne dis pas que c’est exactement ce qu’il se passe mais que c’est matériellement possible.
 

@Isga
 
En effet, la révolution est une guerre, elle implique de savoir former des pactes et des alliances.
 
Oui des alliances avec ses pires ennemis idéologiques c’est bien connu...
 

Faire des alliances avec des salopards : Et oui, c’est ça la Révolution. C’est sanglant, c’est violent, c’est injuste, et ça pas chercher dans les grands idéaux ou les grandes valeurs. C’est avant tout une guerre entre deux classes. Tant pis si celui qui aide n’a pas les mêmes valeurs que nous, l’important est q’il fournisse des armes. Et dans le cadre de révolution démocratique
 
Bah oui pour la révolutions française, les révolutionnaire sont allé demander de se faire subventionner par l’église, ce fait aussi est bien connu...
 
telle qu’elles se produisent en Amérique du Sud, les alliances aussi sont nécessaires : Pourquoi croyez-vous que Chavez pactise avec l’Iran, la Lybie, la Chine, etc... Par gaîté de coeur ?
 
Parce que pour toi la Lybie, L’iran, et la Chine sont des "salopards" ? Ce serait vraiment louche et choquant si Chavez demandait de l’aide à Israël par exemple. Parce que Trotsky s’est fait subventionner par des gens à son opposé idéologique. Tandis que Chavez collabore avec tous les pays qu’il juge anti-impérialistes, et qui ne sont pas forcément à son opposé idéologique.
 
Concernant les manifestations devant le Siècle, Bielderberg, le Fouquet, ou le Rotary Club ; je ne vois pas ce qu’elles auraient de plus ’Révolutionnaire’ qu’une manifestation entre Bastille et République.
 
Tu es long à comprendre je t’ai déjà répondu dans mon argument : elle seraient plus "révolutionnaire" car défiler et beugler devant l’oligarchie (quoi qu’elle soit en train de faire) est plus cohérent, si tu veut faire ne serait-ce qu’un début de révolution, que d’aller beugler devant des pauvre. Beugler devant des pauvre fait chier des pauvres, beugler devant l’oligarchie peut "éventuellement faire chier l’oligarchie, voire peut-être, pourquoi pas, lui faire peur. En quoi est-ce difficile à comprendre qu’un cas est plus "révolutionnaire" que l’autre ???
 
Ce qui serait révolutionnaire, c’est d’aller brûler la prison de Fleury Mérogis
 
En quoi cela serait-il révolutionnaire ? Ou vas-tu mettre tous les détenus une fois repus du spectacle de l’incendie de leur prison exiguë ? Remplir d’autre prison déjà débordée ? Non ce serait inconscient et non pas révolutionnaire. Avant de détruire ce genre de bâtiment il faut être sur d’en avoir construit un autre au préalable.
 
puis de prendre l’Assemblée Nationale et déclarer une nouvelle constituante. Si possible, l’idéal serait de le faire au niveau européen, chacun dans nos pays respectifs ; puis en montant jusqu’à Bruxelle.
 
Idéal sur le papier mais irréalisable aujourd’hui, et même peu-être jamais (à moins de parler d’un coup d’Etat). Et puis quand bien même, dans l’idéal, donc, ce serait l’aboutissement d’une révolution, (de prendre l’Assemblée Nationale et déclarer une nouvelle constituante) dont le commencement aurait pu être ce genre de manifestations devant l’oligarchie. Ça va plus dans le même sens que d’aller beugler devant des pauvre peu réceptifs.
 
Vous savez quoi ? Si ça doit ce produire, on aura besoin de l’aide de puissances étrangères hostiles à l’oligarchie européenne. Étonnant non ?
 
Non, oui, ça dépend de quelles "puissances" il s’agit.
 
 

@Isga

Bon, c’est bien, tu commences à admettre.

Admettre quoi ?

Le Socialisme est International
 
Faux. rien dans sa définition ne dit que le socialisme est exclusivement international.

@Isga
 
La société de Khadafi qui consistait à spolier les richesses de son peuple pour lui-même et sa famille
 
Ca c’est ce que dit BFM TV et Mélenchon. D’autres infos indiquent au contraire qu’il en fait profiter à son peuple.
 
Et donc ? La société de Khadafi qui consistait à spolier les richesses de son peuple pour lui-même et sa famille est compatible avec la révolution Bolivarienne de Chavez qui consiste à nationalisé les richesses du Vénézuela pour qu’elles profitent au plus grand nombre ?
 
Plus qu’avec la société d’Israel oui.
 
Non. Chavez est un révolutionnaire, un vrai.
 
Oui tout l’inverse de Méloche on est d’accord.
 
 Il ne se préoccupe pas de vos points de vue idéalistes, de votre morale petite bourgeoise,
 
Quel est le rapport avec la discution ? Quelle phrase à t elle bien pu t’ammener à sortir des lieu commun pareils hors sujet ? C’est pour faire genre révolutionnaire ?
 
 
et n’a jamais été défiler devant les équivalents du Siècle et de Bielderberg au Venezuela.
Il a pris le pouvoir, les lieux matériels du pouvoir, et s’est allié avec qui était bien d’accord pour s’allier avec lui face à la menace concrète de l’armée américaine.
 
Oui , chavez à directement fait un coup d’état. Parce que en fait les manifestations à Bastille c’était pour prendre le pouvoir ??? Prêt à toutes les bassesses pour ne pas admette que l’on dit n’importe quoi. APPREND A LIRE GAMIN !!!! Je n’ai jamais dis que défiler devant le siècle était utile pour prendre le pouvoir j’ai dit que c’était plus contestataire que d’aller gueuler devant des pauvres et/ou des journalistes. Dire le contraire est malhonnête et digne d’un idiot utile point.
 
bon, le thread en bas est passé en deuxième page... leur système de commentaire a été codé avec les pieds... Je repose ma réponse ici :
 
Non, les messages s’enregistrent quand même dans la deuxième pages. Je ne vois pas pourquoi tu viens répondre ici à des comms plus bas.
 
Ici, la question n’est pas de savoir si c’est BIEN ou MAL d’aller manifester devant les restaurants et les Clubs de la bourgeoisie ; mais de savoir si le fait de ne pas vouloir le faire prouve une quelconque ’LIMITE’ révolutionnaire.
 
Tu ne comprend rien. La limite est la légalité de tes actions. La révolution légale n’existe nul part. Sauf chez les "révolutionnaires professionnels" comme toi.
 
e suis d’accord avec Mélenchon, aller manifester devant ces clubs de la Bourgeoisie serait RIDICULE, et pourrait décrédibiliser le Partit de Gauche ; car en effet, comme tu l’admets toi même : ON NE PEUT QUE SUPPUTER.....
 
....QU’IL SE PREND DES DÉCISIONS MATÉRIELLES. Ce dont on est sur C’EST QU’UNE BONNE PARTIE DE L’OLIGARCHIE S’Y TROUVE !!!!!!!!!
 
Or, un responsable politique prétendant au plus haut niveau de responsabilité n’a pas à se décrédibiliser en allant manifester devant des clubs de Bourgeois sur la base de supputations...
 
Il écrit "qu’ils s’en aillent tous" mais n’a pas le courage de leurs dire...Révolutionnaire en carton. N’est là que pour aboyer sur les "Laquais". Un peu comme les rôles de Defunes.
 
Il y a des choses bien plus importantes à faire. En tant que révolutionnaire, véritable, je suis rassuré que Mélenchon refuse de participer à cette mascarade.
 
Oui oui, aboyer sur des journalistes et défiler devant des pauvre quelle "révolution" dis donc, ça en est vertigineux...
 
Visiblement, tu n’as pas de connaissance concrète ni théorique sur la question. Théorique : La lutte des classes est le ressort principal de l’évolution historique. Elle se vérifie aujourd’hui plus que jamais. Aujourd’hui, plus qu’au début du 20ème ; la société se divise entre Bourgeois mondialistes au Capital Fluide et Salariat mis en concurrence au niveau International. Relis le Manifeste, ça te fera du bien.
 
Apparemment toi tu as plein de connaissance mais tu n’est pas capables de lire correctement. Retourne au CP le CE1 c’est trop dur pour toi. Et jamais je n’ai remis les théories Marxistes en cause, (encore une fois apprend à lire) mais elles ne résume plus aujourdh’ui à Hyper Classe contre Salariat, mais hyper classe apatride contre peuple des nations (le petit patron de PMe ne fait pas partit de l’hyer classe non). Apprend à adapter les théories de marx à l’époque, au lieu de te masturber intellectuellement avec tes "connaissances" que tu as du lire aussi de travers...
 
Concernant les gropuscules, si tu avais été impliqué dans l’action concrète dans ta jeunesse, tu serais que tout grand mouvement d’ampleur est toujours commencé par des petits groupes extrémistes.
 
Si il suffisait d’avoir distribué des tracts étant jeune pour tous savoir de comment commencent tous les grand mouvements d’ampleur ça se saurait.
 
Quand les temps s’y prêtent, tout ces petits mouvement finissent par se rejoindre dans au niveau de la Ville voire au niveau National dans un grand mouvement général. Ce n’est qu’à ce moment là que les grands syndicats Etudiants récupèrent le mouvement.
 
Encore une fois quel est le rapport avec la discution ???Je crois bie nque je perd mon temps à répondre aux "révolutionnaires" en carton dans ton genre...
 
Bref, apprend et pratique ; ça t’évitera de perdre ton temps avec des idioties comme le Siècle ou Bielderberg.
 
Bref apprends et pratique ; ça t’évitera de perdre ton temps avec des escrocs comme Mélenchon.