Sarko : "Pas besoin d’un bac S pour être médecin" !
Le 8 avril, Nicolas Sarkozy effectue une visite au lycée Champlain. Le Président de la République fait alors une déclaration qui laisse pantois : il ne comprend pas "pourquoi il faudrait faire S pour préparer médecine".
Tout bêtement, parce que le bac S est le seul qui forme sérieusement les élèves dans les matières scientifiques : biologie, physique... la filière S ne se limitant pas qu’à un simple enseignement des maths.
Un élève de Terminale L qui ne fait que deux ou trois heures de sciences par semaine (et parfois en option) ferait un médecin parfaitement valable ? Si Sarko le dit...
Tags : Enseignement Présidence Sarkozy
19 réactions à cet article
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Parce qu’en S nous faisons 12 à 13 heures par semaine de Science (4 heures math+4 heure physique-chimie+ 4 heure physique)+ eventuellement 2 heures en option.
Mais 70 % de ce programme (etudes des plantes, photosynthese, physique chimie,oxydoreduction... ) n’a pas vraiment de relation avec la medecine.
Croyez vous qu’un etudiant litteraire ayant envie d’etre medecin ne peut pas rattraper le "faible" retard qu’il possede par rapport à ses camarades de S ?
A croire que le cerveau humain ne peut s’adapter à une nouvelle façon de réfléchir et d’apprendre ! Si cela est votre avis , vous ne laisser peu de place à l’espoir
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Vous parlez du bac S option SVT (sciences et vie de la terre, biologie quoi)en fait l’ancien bac D, il existe aussi même si tout le monde l’oublie le bac S option SI (sciences de l’ingénieur, c’est à dire technique mais c’est pas populaire) l’ancien bac E. De toute façon pour enregistrer des tonnes de données, vu ce qui est proposé en première année de médecine, une très bonne mémoire et un brin de réflexion sont suffisants, les pré requis sont pas vraiment nécessaires. C’est d’ailleurs bien regrettable de proposer comme critère de sélection des médecins français uniquement la mémoire ... et la capacité de travail certes.
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Même la biologie abordé en S n’a pas de rapport direct avec la médecine, elle donne des bases de génétiques, et d’ endocrinologies qui a défaut d’être indispensable sont très utile pour abordé des études centrés sur la biologie.
Personne n’oblige a faire S, mais c’est la formation qui prépare le mieux a ces études, Sarko doit juste ignorer ce qu’on fait vraiment en S.
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Assez d’accord avec cette façon de voir les choses ou bien : Bac S suivi de Bac L ou l’inverse. l’être humain dans sa santé en particulier n’est pas une équation mathématique ou numérique : ça les ordinateurs actuels peuvent à l’aide d’un logiciel effectuer les tâches qui consistent à procéder par élimination pour arriver au (bon) diagnostic. Lorsqu’il s’agit d’évaluer les facteurs individuels (non encore intégrés dans l’équation humaine) qui font la différence d’un "malade" à l’autre, les sciences humaines seraient mieux adaptées et c’est toujours le cas. et de l’effet placebo et de l’effet nocebo. Un petit témoignage qui m’a été rapporté par une personne en cours de diagnostic : elle me raconte, assez offusquée, que devant son aréopage, un "grand professeur" lui a pris les bras pour les retourner et les montrer à l’assistance, tout le monde est resté silencieux (entendu). Elle avait en effet des "callosités" aux coudes et me dit "j’étais très vexée car vraiment je me lave tous les jours !". Je ne l’ai pas contredite et encore aujourd’hui, je m’interroge sur ce fait (sédentarité ? vacuité ? etc). Pour elle c’était une vexation. Etait-ce bien utile en vue de sa guérison ?
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bon ben je commence par un CAP et BEP pour aller à l’ENA.
N’importe quoi ce Président. Que veut il faire par ses propos ?
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à propos de filière : commencer petit pour devenir grand (CAP, BEP, Bac Pro, études supérieures) me semble très structurant. Aux USA pour faire médecine, on commence tout en bas puis on devient infirmier pour accéder ensuite au titre de Médecin. La fac de Bobigny propose au moins un tronc commun aux professions médicales et paramédicales depuis de nombreuses années, et également des DU de prise en compte du malade (annonce du diagnostic, accompagnement...). Dans les autres facs de médecine, surtout avec les quotas, les choses n’ont pas vraiment de sens. Mais ça peut changer si on considère qu’on manque de médecins.
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C’est bien la première fois que je suis d’accord avec Sarko. Une bonne manière de dire que c’est le travail individuel qui prime et même si certaines études secondaires "préparent" mieux pour le milieu universitaire, la faculté est ouverte à tous et n’est pas élitiste... Il y a des tas de pays qui n’ont pas les filières aussi spécifiques en secondaires...
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Tout bêtement, parce que le bac S est le seul qui forme sérieusement les élèves dans les matières scientifiques : biologie, physique... la filière S ne se limitant pas qu’à un simple enseignement des maths.
Un élève de terminal L qui ne fait que deux ou trois heures de sciences par semaine (et parfois en option) ferait un médecin parfaitement valable ? Si Sarko le dit...
Votre réponse est tout à fait française vous dites : C’est impossible : (alors que le dicton : impossible n’est pas franchis...) , la france sclérosé dans son esprit bureaucrate : Admiré au moin une chose, accordé le bons coté aux pays anglosaxon : une certaine liberté , on juge moin sur le diplome, on laisse des chances.
On pouvait devenir chef de rédaction : en jouant dans times square. On peut se présenter sans diplome a un post en angleterre , montrer qu’on veut le post qu’on à des bases qu’on a travaillé soi meme et la volonté et cela suffit.
En fait il ne faut jamais généraliser, jamais dire non , jamais dire on ne prend que des S dans des sections.
Un bachelier S n’est pas plus logique que les autres sections, un bachelier S ou ’L’ n’est pas plus philosophe et esprit libre, un bachelier S n’est pas plus humain ( ce qui est par exemple besoin dans des spécialités de la médecine ...) plus pragmatique.
Les individus sont des cas à traiter individuellement, il ne sont pas leurs filières leur diplôme ou leur métier.
Personne n’a la même chance que les autres. Personne n’est comme les autres Personne n’est meilleur qu’un autre.
"Vous n’êtes pas exceptionnels, vous n’êtes pas un flocon de neige merveilleux et unique, vous êtes fait de la même substance organique pourrissante que tout le reste, nous sommes la merde de ce monde prête à servir à tout, nous appartenons tous au même tas d’humus en décomposition."
"Vous n’êtes pas votre travail, vous n’êtes pas votre compte en banque, vous n’êtes pas votre voiture, vous n’êtes pas votre portefeuille, ni votre putain de treillis, vous êtes la merde de ce monde prête à servir à tout."
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Darcos semble abasourdi !!!!
NS (Notre Sauveur), merci d’éclairer notre chemin !!!
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Sarkozy a peut-être commis un lapsus. En fait il voulait dire : "Il n’y a pas besoin d’un Bac S pour devenir président des français !".
Toujours ce désir maladif de reconnaissance, diraient certains.
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Pourquoi les titulaires d’un bac S s’orientent-ils vers les études médicales ??? Tout comme vers les classes préparatoires en général d’ailleurs ?? Simplement parcequ’aujourd’hui, S est la filière qui donne censément accès à la formation des "élites", le goulot d’étranglement ainsi voulu par les enseignants aussi bien que par les parents... Il n’est pas si ancien le temps où il ne se concevait de formation que "littéraire" pour accéder au dessus du panier...
Qu’on l’appelle S, W4 ou G20, le "club" des meilleurs élèves issus des classes terminales sera toujours celui qui a "vocation à" prendre les places de l’"élite" de la nation...
En gros, un ensemble de jeunes gens à l’esprit vif, rapidement adaptable et capable d’accumuler et de structurer une vaste quantité de connaissances en un court laps de temps...
Il se trouve que de nos jours, la formation scientifique / mathématiques semble le marqueur le plus aisément mesurable d’un tel type de performances, mais ça peut changer...
Mesurer les performances !... Tiens, tiens, tiens...
Ca ne vous rappelle pas quelque chose ??
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Le pauvre Sarkopathe devait certainement penser aux brevets de boucherie voire de charcuterie.
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Ah Ah excellent ! Depuis que la société française est devenue dramatiquement consensuelle et conservatrice il faut que ce soit notre Président qui mette un coup de pied dans la fourmillière.Il a fallu attendre plus d’un siècle pour que ça arrive. Evidemment qu’il n’y a aucun rapport entre les mathématiques et la médecine !...Enfin la dictature des mathématiques dénoncée ! ...Il faut dire qu’elle a fait tellement de ravage, que nous n’avons plus guère le choix....Ah ce monde affreux dominé par les chiffres, le calcul et les équations...Vite qu’on en sorte et qu’on laisse les chiffres à leur place...
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Bien, je suis en PCEM1, je vais donner mon avis.
Tout d’abord, nous sommes plus de 1300 pour un peu plus de 200 places de médecine, quelques places en dentaire et quelques une en sage-femme. Il suffit d’être titulaire du bac pour s’inscrire, c’est une faculté. On peut avoir un bac ES ou un bac L et passer le concours.
Le programme, au second semestre :
_Mécanique des fluides. _Optique _Ondes _Byophysique (Radioactivité, optique) _Statistiques _Chimie (essentiellement organique, mais aussi un peu de thermodynamique, d’équilibre acide-base et d’atomistique.) _Histologie/Cytologie (étude des cellules et des tissus.) _Embryologie (ou plutôt, biologie de la reproduction.) _Biochimie. (Glucides, lipides, communication cellulaire, glycolyse, chaîne respiratoire, enzymologie, immunologie, neuro physiologie, immunologie...) _Anatomie.
La mécanique des fluides fait appel à des notions vue en S, l’optique en terminale spé Physique (c’est la raison pour laquelle les S spé physique sont légèrement avantagés par rapport aux spé SVT, par ailleurs.) Les statistiques, ce sont des maths. La chimie s’appuie aussi sur des notions vue en S.
Ces matières demandent d’être un minimum à l’aise avec les mathématiques, et demandent beaucoup de travail (même pour un S) et sont parmi les plus sélectives au concours de fin d’année car les notes sont assez mauvaises en générale. Notez que ce concours est majoritairement préparé par des élèves sortant de S, ce qui n’empêche pas ces derniers d’avoir des difficultés (en grossissant le trait, certain y arrive très bien) dans les matières scientifiques, les matières à exercices.
A côté de ça, les notions de biochimie, d’histologie, d’embryologie (la biologie de la reproduction... On passe nettement plus d’heure dessus en S au passage.) sont quasiment toutes nouvelles et il faut tout connaitre par cœur.
Donc, on peut faire L puis faire médecine, en pratique c’est très difficile car on part avec beaucoup de retard par rapport à d’autre, en vue de passer un concours (la différence étant qu’il ne faut pas avoir 5 ou 10 ou 15 de moyenne, il faut avoir PLUS que les autres).
Donc, si en effet on veut ouvrir médecine à tous les baccalauréats, il faudrait changer le concours d’entrée qui est là pour faire une sélection. Mais alors sur quel critère seraient fait la sélection ? Les relations humaines sont difficilement quantifiables, et la médecine s’appuie énormément sur la science à l’heure actuelle et il est normal de donner aux futurs médecins une formation scientifique (ce qui ne veut pas dire fondé sur les maths).
La circulation des fluides dans le corps humain est explicable par la mécanique des fluides, l’optique est nécessaire pour l’ophtalmologie, les statistiques sont nécessaires dans la recherche et en santé publique, la chimie est nécessaire en pharmacologie...
Notez qu’il existe des matières plus rédactionnelles au premier semestre, je ne suis cependant pas sur que les S soient désavantagés.
Reprenons :
Je ne vois pas pourquoi il faudrait faire S pour être médecin ? Il ne faut pas avoir fait S pour être médecin, néanmoins les chances de réussites sont bien supérieurs pour un élève issu de S. Les sciences ne se résument pas aux mathématiques, la médecine ne se résume pas à des qualités humaine, même si elles sont importantes.
Peut-être qu’en spécialisant moins les différents baccalauréats...
Pour revenir sur S=élite vu plus haut, Mr Sarkozy à eu un baccalauréat économique, je crois que c’est le cas de la plupart des dirigeants. (Beaucoup de politiques sont Enarques.)
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L’art de parler pour ne rien dire et de montrer qu’on n’y connait rien...
Par N.S aux éditions Patapouf
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Il n’en rate pas une celui-là. Si sa pouffe a de l’humour elle doit bien rire avec lui.
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et Darcos avec sa tête de sac à patate qui opine du chef. Quelle suceuse. Je ne sais pas où ces mecs trouvent la motivation tapiner de manière si vulgaire. Le roi et sa cour. La réalité dépasse la caricature. Molière aurait été ravi de notre époque.
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Et mr Sarko ne fait allusion qu’aux maths et sur ce point il a tout à fait raison.
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