Interdit d’interdire - Michel Onfray et Juan Branco : le pouvoir en question
Mercredi 5 juin, sur RT, Frédéric Taddeï reçoit le philosophe Michel Onfray et l'avocat Juan Branco pour réfléchir à la question du pouvoir.
Tags : Politique Michel Onfray Frédéric Taddeï Gilets jaunes Juan Branco
34 réactions à cet article
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@Saladin
Non ! Onfray nous pollue avec son pessimisme énoncé en aboyant ! Branco est optimiste, lui qui connaît mieux le mouvement. -
@hase Tout les deux sont à chier, et surtout Branco ici qui tire sur les ambulances en essayant de nous faire croire qu’il apporte des scoop alors que ce qu’il dit a été dit ailleurs.
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@Saladin
ce que vous dites sur Branco est totalement faux
Non seulement dans son livre Branco affirme que ce qu’il raconte sur l’ascension de Macron était connu, de façon disparate,
mis il prend même ce fait comme un argument de plus,
pour reprocher aux journalistes de ne pas avoir exploité ces faits -
@hase
La principale différence entre les deux ne se trouve pas dans le caractère optimiste ou pessimiste, mais dans les solutions qu’ils prônent, dans les estimations qu’ils ont de ce qui serait bien pour créer une société agréable.
Ils n’ont pas du tout les mêmes solutions.
Onfray a montré plusieurs fois qu’il a tendance à trouver des solutions dans la tradition et dans le passé.
Le paradigme de Branco est plus progressiste.
c’est peut-être ce qui donne l’apparence ou la diplomate impression qu’il s’agit d’une différence pessimisme / optimisme -
@requete
Peut-être, moi je m’attardais sur ce que dit Onfray ( et qui n’est pas faux bien sûr) sur le fait que les révolutions ne mènent à rien ; que les GJ sont en retrait...tandis que Branco exprime ( ce que je vois) que le mouvement est très vivant, même s’il y a moins de monde dehors ! -
@requete Ah oui, lui il en fait un argument, c’est pas con.
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Onfray me saoule avec ses références au girondisme ( qu’il a largement réinventé ) , son anti-jacobinisme ( jacobinisme qu’il a aussi réinventé ) et son pessimisme décliniste qui a émergé depuis qu’il a intégré que la mort ça existe , je n’arrive même plus à l’écouter à cause de ça , pour cette émission j’ai fait une exception. Cela étant , vers 40 : 45 il fait des propositions intéressantes , mais il ignore que ce sont des questions que certains GJ se sont posés , il devrait porter son attention sur les ateliers constituants qui justement abordent tous ces thèmes.
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Les 2 se trompent sans même les avoir écouté ... (désolé, ce n’est nullement par prétention, mais, connaissant leur "logiciel" ce serait perte de temps et d’énervement que de les entendre se contredire sur des foutaises qui sont les leurs et, s’il en était autrement, ça se saurait).
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Cela étant ... Branco doit voler plus haut que le soi disant philo ... perdu déjà 20 secondes.
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@Hijack ...
Le Charlot en chef Hijack, spécialiste de tout et en rien a encore parlé..."Les 2 se trompent sans même les avoir écouté..."
Continuez de nous faire rire involontairement, vous êtes excellent dans ce registre.
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@Yakaa
??? T’es encore là toi ??? J’te croyais à l’asile !
Si tu arrives à rigoler (j’en doute fortement) ... ce serait déjà bien ! -
@Hijack ...
le comité de surveillance de e&r n’est pas comptant ,il va ssortir sa bite et frapper un singe -
@jeanpiètre
Plaît-il ?
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Franchement ... si d’aucuns pensent dire quelque chose ... et à chaque fois me parler ou m’associer à Soral (avec qui j’ai des accords et bien plus de désaccords) ... c’est caduque ou mieux ... kaduculcul !
Mais tiens ... je vais faire mon Chouard : Soral, tu en parles (ou les autres en parlent) bien plus que moi !
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Enfin, essaie ... à défaut d’argumenter, au moins d’avoir un humour qui vaille la peine ...
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soyez "pessimisto-optimistes" bon dieu !
c’est vrai que ce n’est pas facile de faire des prévisions sur la base du mouvement GJ confronté au mur de l’oligarchie
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Onfray ou Branco, au même titre que Chouard d’ailleurs et son cheval de bataille qu’est le RIC, ne sont finalement que des néo-proudhonnistes qui souhaitent réamménager les catégories aliénatoires du capital (monnaie, Etat, division du travail, démocratie...), comme si on pouvait instituer un "bon" capital.
C’est ne pas connaître l’essence même du fétichisme de la marchandise qui se vivifie de cette fausse radicalité, comme l’a montré l’après mai 68 avec l’essor sans précédent du capitalisme.
La véritable émancipation de l’être ne peut être que radicale et abolit ces catégories. C’est tout ou rien.
Pour une vraie pensée radicale, se référer à Francis Cousin. Ce n’est pas forcément accessible au premier abord, mais tellement stimulant intellectuellement.
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@Shogun
Comment se manifeste ce "tout ou rien" dans la vie concrète de ce Francis Cousin auquel vous empruntez des éléments de langage bien reconnaissables ? Comment voit-on cela dans sa manière de se loger, de se nourrir, de se vêtir, de gagner de l’argent ou pas, de traiter ou pas avec l’Etat, d’utiliser ou pas l’eau courante du robinet qui est délivrée par une multinationale ? Comment se chauffe-t-il et comment se déplace-t-il ? Et Internet, c’est "tout" ou bien c’est "rien" ? Bref, ce "tout ou rien" s’incarne-t-il parfois dans l’existence de ceux qui le prônent ou bien n’est-il qu’un slogan et une posture intellectuelle ? -
@Belenos
Ce "tout ou rien" ne se manifeste pas dans l’impatience narcissique de notre petite vie atomisée mais dans un retour à l’être générique une fois la phase terminale du capital achevée.Il ne s’agit pas de ne plus se vêtir, de ne plus manger ou de ne plus se chauffer mais d’attendre la réalisation historique de l’auto-mouvement, le moment où le capital ne pourra plus reproduire la matérialité de ses conditions objectives.
Toute fausse radicalité et demi-mesure ne sert qu’à le renforcer, comme l’a montré l’histoire, voilà le sens du "tout ou rien".
Tout a un début, une croissance et une fin. Le capital n’est pas étranger à ce cycle et mourra de sa belle mort. -
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@Belenos
Avez-vous compris ?
Chercher à agir sur sa manière de se loger , de se nourrir , de se vêtir, de gagner de l’argent, de traiter avec l’Etat, d’utiliser l’eau courante et j’en passe , relève de l’impatience narcissique. Pour ne pas être un impatient narcissique , il faut juste attendre la fin de l’histoire.
Mais évidemment , on vous expliquera qu’attendre n’est pas ne rien faire , c’est entretenir des jalons de conscience radicale.
Bref , vous aurez compris qu’on est là dans la posture intellectuelle et dans la recherche d’une forme d’esthétique de la pensée.
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@Shogun
vu le nombre de personnes qui sont sous le joug du capital , (7 milliards) , aller dans la radicalité , même en un groupe d’éclaireurs de 70 millions est un doux rêve, ça ressemblera plus à wako qu’à une étincelle libertaire du type commune de paris 1871 -
@Shogun
Il ne s’agit pas de ne plus se vêtir, de ne plus manger ou de ne plus se chauffer mais d’attendre la réalisation historique de l’auto-mouvement, (...)Je suis bien soulagé de ne pas avoir à imaginer un pauvre Francis Cousin attendant "la réalisation historique de l’auto-mouvement", nu, squelettique et grelottant de froid.
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3 personnes que j’ai eu plaisir à écouter même si je partage pas toutes leurs idées.
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@sls0
c’est bizarre de compter l’animateur
qui ne fait (ici en tous cas) que suivre les méthodes journalistiques habituelles, et cherchant plus à déstabiliser qu’à approfondir -
@requete
Taddei est plutôt à part des "méthodes journalistiques", justement dans sa façon à être respectueux et ne pas prendre partie, ici il ne fait que poser des questions parfaitement légitimes qui permettent aux invités de clarifier leurs positions. -
@requete
En ces temps où les journalistes baignent dans la médiocrité, il me semble nécessaire de signaler la qualité lorsqu’elle survient. Frédéric Taddeï est un bon journaliste qui de plus a une façon de traiter ses hôtes et de mener le débat avec respect. Les invités, les spectateurs et le fond du débat en lui même y gagnent assurément. -
2+1 guignols qui parlotent, c’est bankable, tu m’étonnes ^^
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On imagine un débat sur Kronstadt sur Russia today , motus et bouche cousue .
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@Bobo Interdit
Vous parlez de votre commentaire je suppose ?Constat de café du commerce.
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@Yakaa
Le gogol en chef qui ... au lieu d’argumenter (ou répondre normalement) ne sait faire qu’une chose :
> insulter le commentateur dont le commentaire le perturbe !
D’autres diront que c’est l’arme des faibles et tout le tintouin ... mais lui, est bien plus fort que ça, c’est un faible certes, mais en plus con ... et petit ouah houah à la fois !
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@Bobo Interdit
Et encore, t’es bien sympa ...
Le peuple à lui tout seul ... lorsqu’il n’est pas abreuvé de mensonges,— lorsqu’il n’est pas submergé de "vrais" faux problèmes, trouvera seul la solution à toutes les situations ainsi que son propre équilibre ... L’harmonie dans une nation, n’est pas à mon sens, la démocratie ... qui n’est qu’un mot créé par l’Empire, encore moins la laïcité qui ne fait qu’éloigner les gens de leur créateur et les rapprocher plutôt du diable (réel et imagé). Évidemment, il ne faut pas que l’Église, la Mosquée ou Synagogue (par ordre d’importance d’adeptes) surpassent leurs rôles, mais doivent rester du domaine ultra privé ... en tenant compte du fait important, que la France est une terre chrétienne. Tout le reste n’est que du baratin. /// Les problèmes actuels que les plus limités ne peuvent ou ne veulent voir, sont créés de toutes pièces et, les prendre pour argent comptant ... c’est les approuver.
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Décidément, il s’accroche le Juanito. À s’en méfier comme de la peste. Voyez cet article : https://www.marianne.net/culture/crepuscule-juan-branco-livre-critique
Il faut de très gros moyens pour afficher dans le métro. Qui paye ? Son RSA ?
Onfray, qui depuis son affaire "Freud" doit accepter de se racheter, apporte sa caution au "Juanito", qui avance caché, mais qui dans son livre ne s’attaque qu’à des petits, si tant est que les milliardaires sont des petits.
Mais s’en prendre à eux, agit comme un beaume apaisant et qui porte confiance. Les vrais patrons, ceux qui ont décidé de la présidence de Macron, sont au dessus, autrement plus riches que les Pinault, Drahi, Mulliez, Bernard Arnaud, et autres Bettencourt... je ne les citerai pas tous... Il s’agit des Riche absolus, les intouchables Rothschild, et la City de Londres. les patrons de la France, ceux qu’on ne voit jamais.
Ils ont déjà largué le freluquet Macron, et avancent un pion feutré : Juan Branco.
Dans son Crépuscule de la politique actuelle, Branco ne touche certainement pas un mot de la grande oligarchie mondialiste qui s’est depuis longtemps emparé de la France. Son livre si difficile à publier, affrirmait-il, s’étale désormais dans toutes les grandes librairies de la façon la plus ostensible. Il a franchi toutes les retenues et les soi-disant peurs des éditeurs.
Une peste à bonne présentation, un gentil garçon, au dessus de Macron qui ne dit mot, car il sait. Les patrons ont parlé... Il aura peut-être même un deuxième mandat le Macron. Mais comme à la guerre, il y a des tirs de barrages pour préparer la suite.
Branco, parle très bien, il est très posé, jeune séduisant pour les jeunes... Il a déjà hypnotisé beaucoup de personnes, et des gilets jaunes, qui comme le Petit Prince recevront la morsure fatale du serpent qu’ils demandent inconsciemment, fascinés qu’ils sont par le discours incantatoire. Arriba "Juanito" !
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A voir et à faire circuler !
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