Les conséquences de l’interdiction du burkini sur les plages
Les conséquences de l'interdiction du burkini sur les plages
Tags : Société Religions Islam Femmes Laïcité Polémique
67 réactions à cet article
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@pegase
En fait vous êtes pour le porc de la bourka !
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Concernant l’aspect géographique de la plage et du mer la séparant de la ville, il oublie une chose, une fois encore... les us et coutume. Le comportement français distingue clairement la plage du reste de la ville. On ne va pas faire ses courses en maillot de bain, les gens se revêtissent lorsqu’ils quittent une plage. Ce n’est pas le prétexte de l’été qui les pousserait à se rendre au boulot en maillot de bain. Ce qui signifie que le signal lancé par le burkini sur une plage est plus fort qu celui du voile porté en ville.
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Concernant les us et coutume, voilà ce que disait Roussau : « c’est à l’estime publique (opinion publique) à mettre la différence entre les méchants et les gens de bien. Le magistrat n’est juge que du droit rigoureux mais le peuple est le juge des mœurs ».
On n’oublie pas les us et coutume mais nos interrogations sont les suivantes : mélanger ce qui est de l’ordre de la mode ou des usages à des délits voire des crimes n’ouvre-t-il la portes à toutes les dérives comme le faisait remarquer Elisa sur un autre article ? Faudra-t-il légiférer sur les codes vestimentaires ? De quelle manière peut-on le faire sans tomber dans le deux poids deux mesures et la sanction à géométrie variable ?
La réalité est qu’une telle législation n’aurait aucune cohérence. La seule solution serait de fixer légalement un uniforme citoyen pour qu’une telle législation ait un minimum de cohérence (avec bien entendu la mise en place d’une police des bonnes mœurs pour le faire respecter). Même la dictature la plus féroce ne le ferait pas.
Cela amène à d’autres questions : jusqu’ou êtes vous prêt aller pour combattre les réseaux islamistes ? Est- ce qu’il est pour vous pertinent de renoncer aux libertés fondamentales (comme la liberté de se vêtir comme on l’entend et peut être aussi plus tard la liberté d’aller et venir, la liberté de s’associer, je ne parle pas de la liberté d’expression et d’opinion qui sont déjà bien écorchées) ?
Et tout ceci en considérant qu’avec de a volonté politique (ce que la classe dirigeante qui joue le pourrissement n’a pas ) , il est possible de régler les problèmes que peuvent poser ces réseaux islamistes sans renoncer à ces libertés . C’est ça qui est extraordinaire ...
C’est comme si certains ( je ne parle pas de vous berphi ) perçoivent ces mesures comme des coups portés aux musulmans ( ou aux islamistes c’est selon ) sans aucune perspective politique , ça leur fait du bien épicétou , ça les soulage , un peu comme on est soulagé d’avoir balancé une droite dans la tronche d’un gus qui vous provoque dans un bistrot , je ne sais pas , je me le demande car je ne vois rien de rationnel derrière ces réactions ….
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@maQiavel,
Bonsoir maQ,
Il ne s’agit ni de mode ni même de moeurs, il s’agit de savoir si un vêtement peut être un signe ostantatoir religieux. Si la réponse est oui, la fonction vestimentaire n’est pas l’usage d’être à la mode, ni de répondre aux bonnes moeurs, mais celui d’être un objet politique, la législation est parfaitement claire à ce sujet. On ne peut pas réduire une burqa ou un burkini au simple usage de vêtement.
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@berphi
Aucune loi n’interdit l’ostentation de signe religieux sur la voie publique (surtout pas celle de 1905), raison pour laquelle les arrêtés justifient cette interdiction par le trouble à l’ordre public ... mais on va repartir dans des longs débats, de ce coté on n’a pas finit …
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@pegase
Il faut une loi pour obliger les française de moins de 35 ans à porter le burkunu sur la voie publique en été , au diable les libertés individuelles ...
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Sur le contexte historique de la loi de 1905 et les signes distinctifs religieux dans l’espace publique : à écouter jusqu’à 26 : 40.
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@Hieronymus,
à tout hasard mais je sais bien que c’est perte de temps pour moi : si vous voulez connaitre mes arguments sur le sujet, vous en trouverez des dizaines sur ma page auteur d’Agoravox.
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Hiero ne vous entendra plus , il est passé à un autre mode depuis un moment , celui du " il faut casser du muzz épicétou", tout ce que vous pourrez dire d’autre sur le sujet lui sera inaudible.
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@Hieronymus
À la base, vous faites partie des personnes que j’apprécie le plus ici donc faire votre promo ne me pose aucun problème. Je vous pique (très modérément) dans l’espoir que vous changiez de mode mais je sais que c’est cause perdue , c’est une voie sans retour malheureusement... -
T’ain ! Tenir compte de ce que dit Oukacha est ma foi significatif !
Rappelez-vous, à part ses vantardises dignes d’un Mister Bean en perdition ... ce type, qui proposait d’accepter n’importe quel débat contradictoire à n’importe quel savant musulman ... et qui refusait tous les débats, y compris par les plus légers musulmans. Je me souviens, qu’il avait invoqué le manque de confiance des musulmans (qu’il faut qu’ils soient fouillés etc ...) ... plusieurs débatteurs musulmans lui ont même proposé de faire un débat dans un commissariat ou lieu de ce genre ... que Oukacha a fui !
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Cela étant, l’islamisation de la France, c’est une bêtise d’y croire, elle n’aura pas lieu ... C’est une bêtise d’y croire, que l’on soit musulman ou pas du tout.
Bref, Oukacha, après toutes les attaques qu’il a subi, a appris à maintenir son égo ...
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En France, suffirait d’appliquer les lois françaises ... !!! -
une auto école non mixte a Villefranche sur Saone crée la polémique :
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/08/18/01016-20160818ARTFIG00278-villefranche-sur-saone-polemique-autour-d-une-auto-ecole-jugee-non-mixte.phpPiscines,hopitaux,burkinis,auto écoles,cantines...
L’oiseau fait son nid , inexorablement-
De toute manière, qu’est-ce qu’il y a de musulman de porter un truc tendance, soit Tati soit Yves St Laurent, suivant leurs revenus ... qui n’a strictement rien de musulman ???
Confondre comme certains musulmans le font, le burkini avec une tenue de plongeur ou maître nageur (tenue synthétique sécurisée anti prolifération microbienne /// que le plongeur ou maître nageur ne font que ce qu’on leur demande de faire au service des autres !!! ), utilisée très peu de temps ... une obligation pour porter secours, et non porté durant leurs loisirs. Enfin, les tenues des plongeurs les aident à mieux nager, contrairement aux burkinis ... qui ne font qu’alourdir celles qui ne savent déjà pas nager. J’avais vu, une fois un presque drame dans une plage du bled ou le burkini ou djilbab avait dangereusement gonflé ... et s’il n’y avait des hommes auprès d’elle, la burkinoise se serait noyée.
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Il n s’agit que d’insuffler en permanence la haine du musulman qui a tout le pétrole et autres richesses et pendant que les ploucs vont meugler comme des moutons se prenant pour des vaches....le maître lui, par derrière va essayer de gentiment avancer ses pions..ce que le plouc n verra pas bien sur...
faisant de tous les haineux de l’islam des complices de ce pseudo nouvel ordre mondial qui peine à se mettre en place....
ainsi c’est le mouton bêlant qui lui même met en place la corde qui va servir à le pendre
bien joué ! si si.....bon c’est pas dur non plus
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@howakhan
j’ai pas attendu ces polémiques pour hair cette sous civilisation, qui n’ apporte rien a l’humanité et vit comme un parasite sur le dos du progrès d’un occident qu’il méprise pourtant .
que font ils de toutes ces richesses pétrolières qu’ils possèdent bien malgré certaines rumeurs pretendant qu’elles sont aux mains occidentales ? des universités d excellence ? des industrie de pointe ? des centre de recherche ? des sécurité sociales développés ? rien de tout cela, corruption, mosquée géantes, le reste dans les precieux paradis fiscaux de cet occident honni.
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@lancelot
tiens un mouton bêlant...suffit d’en parler et ils rappliquent..
je devrais me taire ?..non non...........................
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@lancelot
cela ne change rien que nous, on n’a plus rien et que eux ils ont tout..comme la Russie...
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Si li michan siounist !
Le burkini n’a rien à voir avec la charia qui elle-même n’a rien à voir avec l’Islam
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@cassia
et un deuxième ..la pêche est bonne..
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@howakhan
Facile !Mais le premier c’est toi grotesque personnage , adepte de la capitulation parce que paralysé par "li sionist"
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Lol ! Il me fait penser à une merguez pas cuite cet Oukacha et, une merguez mauvaise, ne deviendra jamais une saucisse ... Vivement que Jean Robin vienne lui donner la parole.
(Je fais évidemment allusion à son niveau ... mais bon, on dit souvent "dis moi ce que tu penses et je saurai comme tu es" -ou inversement-
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Je ne vois pas bien l’intérêt d’aller à la plage par plus de 30°C en étant bâché de la tête aux pieds ?!!
Encore un truc de sado-maso !-
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@cassia
Vous ne voyez pas l´interêt d´aller á la plage par plus de 30 dégré écrivez vous, la question que je voudrais vous poser serait de savoir si cela vous regarde ?, si cette personne veut aller á la plage par plus de même 100 dégré étant bâchée de la tête aux pieds, n´est ce pas son problème ?.
Dorénavent, occupez vous de vos affaires et non des affaires des autres.
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@microf
Et bien nonParce au delà du fait que c’est une pollution visuelle et sanitaire, c’est du terrorisme intellectuel.
Cette chienlit islamiste n’a pas à occuper notre espace public.
En plus c’est dégueulasse !
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La culture européenne, c’est l’élégance et l’érotisme. C’est le corps de Brigitte Bardot sur le sable d’une plage cannoise en 1953. La burka, c’est un symbole de laideur et de mort, l’image de la femme en Islam. Vous n’avez pas à imposer vos codes culturels.
En occident, les femmes peuvent se promener en bikini sans risquer comme c’est le cas en pays musulman de se faire violer par une horde de mâles incapables de retenir leur pulsions.
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@microf
J’aime les femmes et trouve agréable de les regarder, ils font partie de la nature, comme les arbres, les fleurs etc ... les voir masquées (comme ça, par mode ou tendance communautaire) me gêne, perso. Encore une fois, ça n’a rien de religieux ... de plus, c’est extrêmement moulant, ridicule qui plus est, attire tous les yeux vers elle.
Surtout ... que fais tu des musulmanes comme ma femme qui n’en portent pas ... qu’elle baisse la tête devant les femmes burkanisées ??? Il y a comme un gros bug quelque part !
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@Hijack ...
Pourquoi votre femme devrait baisser la tête devant les femmes qui portent le burkini ? la femme doit s´habiller comme elle veut, que celle qui veut porter son burkini le porte, refuser á une femme de ne pas porter le burkini, c´est de l´oppresion, et je suis sûr que votre femme qui meurt d´envie de porter le burkini ne le fait pas parceque vous l´opprimez, la pauvre.
Que vous aimez regarder les femmes cela est votre problème, mais regardez votre femme pas les autres femmes, je ne suis pas sûr que votre femme apprecerait si elle savait que vous regardez les autre femme alors qu´elle est lá, á moins qu´elle l´accepte parceque vous l´opprimez, je la plains, la pauvre.
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@cassia
La culture Occidentale, colossale connerie, la décadence, oui.
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@microf
Justement, regarder les femmes est pour moi un honneur (elles me le rendent bien) ... c’est ceux qui n’ont pas ces cadeaux du ciel qui ont un blème. Ma femme ne baisse pas la tête, mais à écouter les "nouvelles pieuses, élues de Dieu tout en prouvant le contraire" ... qui jamais n’oseront le dire ouvertement, elles se considèrent avoir téléchargé un aller simple pour le paradis ... et tant pis pour les autres. Ma femme elle, très pieuse comparé à moi ... a pitié pour elles ! L’Empire se sert de ces fanfreluches pour créer la division ... A la limite, si les arabo/musulmans (es) n’étaient pas aussi cons, Bibi/Bhl et similaires leurs livreraient tous les burkinis, foulards, babouches, chechias, burkas ... gratuitement avec leur félicitations ; mais non, elles prennent Dieu pour un con et je ne blasphème pas !!!
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Il y a quelque temps ... une femme portant un jilbab ... monte dans un bus avec une poussette. Il y avait un très vieux Mr arabe qui était assis près de l’entrée ... que fait cette enfoulardée si près de Dieu ... elle le pousse avec la poussette pour lui faire comprendre qu’il doit lui laisser la place. Le pauv vieux (genre 85 ans ou plus et tenant à peine debout), gêné, lui laisse sa place et lui tient même pour qu’elle s’y assois ... Même pas un merci ! Çà se passait tout près de moi ... Et je dis au monsieur : tu aurais été un français, elle t’aurait à coup sûr remercié pour se faire bien voir !!! Le vieux ne savait plus quoi dire ... puis, quelques jeunes robeux voulaient prendre la défense de la femme qui, gênée outrée, mâchait son chewing-gum tout en faisant semblant de notre inexistence ... J’ajoute, que le respect on le doit à tous et surtout aux vieux. Qu’au Bled elle n’aurait pas osée ... penser que porter ce truc et se croire tout permise, c’est sûr, ça la rapprocherait de Dieu (je parlais en français et quelques mots arabes, assez fort, car vraiment énervé), une chinoise à côté m’avait plus tard remercié, car elle avait vu le manège ... Bref, je raconte ça de mémoire, juste pour dire le comportement général de celles qui rabaissent l’Islam au niveau de leur ignorance. Les jeunes qui voulaient faire semblant de prendre la défense de cette connasse avaient d’ailleurs abandonné ... Je sais que toutes ne sont pas ainsi, mais c’est l’image qu’elles donnent, il suffit d’observer ... Dieu ne les remerciera pas de tant le réduire, lui demande que les humains font tout pour se rapprocher de lui, pas avec des tenues clownesques mais avec leurs actions, faits, gestes, comportements de tous les jours ... et chaque lieu sa tenue, chaque époque encore plus. Le prophète lui même, s’étonnait que des jeunes se baladaient déguisés habillés comme lui, à l’époque ... que dirait-il à présent ?
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Jamais je n’ai opprimé une femme ... je n’en opprimerai jamais, si ça ne va pas je la quitte sans me retourner, j’ai tjrs été ainsi. Contrairement à bcp de soi disant musulmans de nos jours, je n’ai aucun blème de ce côté. De plus, les femmes arabes m’ont tjrs plus physiquement. Ma femme sait cela et en est fière ... je l’ai entendu dire à ses proches ... oui, mais c’est un homme, même si je la trompais physiquement, elle serait peut-être triste, mais je lui ferai vite oublier ! Cela me suffit, car aussi est une femme. Le problème chez bcp d’hommes arabo/musulmans est l’homosexualité refoulée ... constatée et je ne vais pas te raconter des faits connus. Or, l’être c’est leur blème, qu’ils s’acceptent tels qu’ils sont. D’ailleurs, je les vois, à la sortie des mosquée le vendredi, se parfumer pire que les putes à l’époque ... et se penser près de Dieu.
Bref, j’arrête ...
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J’ajoute : Au bled mon épouse, dans certains lieux un léger foulard par respect pour le lieux publics et les gens autour (mais pas dans les appartements, ni d’ailleurs dans les plages où ma femme se met en maillot de bains une pièce), mais en France, jamais, ce n’est ni le lieu ni la culture.
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@Hijack ...très bon commentaire. plein de sagesse et de lucidité, comme quoi la croyance n’est qu’un outil qui peut mener au chef d’oeuvre comme à la destruction .
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@jeanpiètre
Ce n’est pas la croyance en un Dieu qui me révolte ... mais le fait de croire en un Dieu et l’imaginer capable d’autant de conneries. Mais, c’est sûr que pour bcp, on se demande si croire en une divinité sert à quelque chose, s’ils la rabaissent à ce point.
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Cela étant, vu la situation en Arabie avant la révélation au prophète Mohammed, ça ne devait pas être facile à vivre. Je pense que si l’Islam a été révélée à des bédouins, ce n’est pas par hasard, mais dans le but que cette dernière religion ne subisse pas autant de modifications intéressées que les précédentes ... malgré cela il y avait eu pleins de réformateurs mal intentinnés (wahabistes), de faux convertis autour du prophète.
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@Hijack ...
Vous êtes visiblement lucide mais concerné par la foi musulmane, mais ce que vous dites est tout à fait transposable dans les autres religions issues de la même tradition, l’islam est de ce point de vue une tentative de réforme , mais qui comme les autres révèle ses limites, qui ne sont pas personnelles mais grégaires. Comme une foule est plus bête que le plus bête de ses membres, la croyance en groupe est un fléau, et cela ne concerne pas que l’islam, ni même que la religion -
@jeanpiètre
Pas con ce que tu dis, en effet ! Je donne une petite vidéo de F.Delavier :" le véritable croyant est celui qui n’attend rien et qui n’a pas peur" /// pour dire que peu importe la religion, ce qu’il faut, c’est vivre en harmonie avec les autres, ce que de nos jours bcp de musulmans n’ont pas pigé ... je les défends car je les comprends, mais je ne manque pas de les accuser.
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Je suis musulman par logique, étant donné que "musulman" veut dire grosso modo croire en Dieu ou y être soumis, tout comme les animaux, la nature.Bcp de gens le reconnaissent ... par intelligence et non par suivisme ou par mode.
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@Hijack ...
vous n’avez pas à vous justifier sur le pourquoi de vos croyances, surtout qu’elle ne semble pas vous priver de discernement , au contraire.mes croyances me font refuser l’idée d’un dieu s’adressant aux hommes, et donc de fait ,être réfractaire à tout dogme religieux en tant que système politique
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@jeanpiètre
Comme disent les religieux : les voies de Dieu sont impénétrables !
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@Hijack ...
effectivement , donc pourquoi en faire des livres ?
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je devrais me taire ?..non non..
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