La machine à remonter le temps ?
Lancement aujourd’hui du Grand Collisionneur de Hadrons (LHC), le plus grand accélérateur de particules au monde, dont le but est de trouver des réponses aux mystères du tout début de l’univers, il y a 13,7 milliards d’années.
Certains scientifiques (très minoritaires) craignent que les collisions de protons, qui doivent recréer les conditions de l’univers immédiatement après le Big-Bang, créent de minuscules trous noirs, qui, en grandissant, absorberaient la Terre...
Images France 2.
Tags : Science et techno
30 réactions à cet article
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et 800 milions de personnes qui meurent de faim sur la planète
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Un mélange nauséabond entre science et religion : "cathédrale", "Graal"... de la junk science version chaîne nationale catho.
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qu’est ce que ça peut te foutre aurélien, donc sous prétexte que des gens meurent de faim on doit arrêter la recherche ?
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la religion ça pue, la science c’est l’avenir
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Les religions organisées sont bonnes pour les musées, mais le problème est que la science devient une nouvelle religion pour certains.
Et ce n’est pas avec ce genre de gadgets à 4 milliards d’euros que les problèmes humains fondamentaux seront résolus. Aussi, dans une société du spectaculaire, on peut comprendre l’intérêt des badauds pour ces futilités.
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c’est pas du spectacle, c’est de la recherche concernant la "nouvelle religion" oui appelle ça comme ça si tu veux, tu préfère sans doute croire à une entité supérieure à nous qui nous guide avec ses pouvoirs de super héros
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Tous ces physiciens sont trop cons ils construisent leurs propres résultats scientifiques à 4 milliards de dollars, conditionnés par leur instruments.
La physique n’est pas une affaire de gros sous.
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Ok donc toi t’es plus intelligent que tout ces physiciens réuni ? Tu fait de la physique pour t’avancer comme ça ? J’en doute fort donc ferme tes fesses au lieu de raconter de la merde.
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Ce qu’a expérimenté Claude Poher avec un très maigre budget dans son laboratoire personnel peut faire pâlir les chercheurs du CERN...
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la recherche d’ovni ?
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Il fallait s’y attendre... Vous ne devez pas être quelqu’un de très sérieux monsieur pour juger des travaux en manipulant par des images et des concepts. Ce n’est pas parce que Monsieur Poher a été président du GEPAN qu’il faut tout ramener à vos propres fantasmes imaginaires sur la question subsidiaire des o.v.n.i. Un esprit scientifique considère des faits et ce n’est pas le travail d’un physicien de divaguer sur des fantasmes autour de faits, ou sur des constructions culturelles autour de faits.
Si vous étiez soucieux par vous-même, vous iriez étudier de plus près les travaux de Monsieur Poher, mais il semble que vous n’avez pas le bagage suffisant pour le faire, vu le développement de vos arguments.
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Je peut te retourner le compliment bouffon
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Libre à vous de croire encore au Papa Noël Alexandre...
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"Tous ces physiciens sont trop cons ils construisent leurs propres résultats scientifiques à 4 milliards de dollars, conditionnés par leur instruments."
et c’est toi qui ose parler d’argument
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Ils sont partis avec des conclusions théoriques déjà tirées à l’avance, logiquement, ils vont trouver ce que leur machine va leur fournir dans le cadre de leur théorie... c’est pour cela que c’est de la junk science
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Ce ne sont pas des physiciens, mais des dessinateurs de trajectoire de particules...
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@aurélien : "le problème est que la science devient une nouvelle religion pour certains", "Tous ces physiciens sont trop cons ils construisent leurs propres résultats scientifiques à 4 milliards de dollars, conditionnés par leur instruments" : On veut bien, mais ce que vous affirmez mériterait une démonstration, ou à défaut, au moins un mot d’explication. Là, ce sont justes des affirmations gratuites. L’investissement dans la recherche a permis les progrès technologiques que vous utilisez tous les jours, y compris l’ordinateur que vous utilisez pour taper ces mots. "Ce qu’a expérimenté Claude Poher avec un très maigre budget dans son laboratoire personnel peut faire pâlir les chercheurs du CERN" : Vous parlez de la théorie des universons, sans doute ? Dommage qu’il faille montrer patte blanche pour y accéder sur le site de ce monsieur. Les *vrais* scientifiques publient leurs résultats et sont contents de pouvoir bénéficier des remarques de leurs pairs. Mais sans doute est-il si sûr de détenir la Vérité qu’il pense pouvoir s’en affranchir ? Je serais très intéressé de connaitre les résultats expérimentaux qui étayent sa théorie...
http://www.universons.com/ http://fr.wikipedia.org/wiki/Claude_Poher
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@aurélien "Ils sont partis avec des conclusions théoriques déjà tirées à l’avance, logiquement, ils vont trouver ce que leur machine va leur fournir dans le cadre de leur théorie... c’est pour cela que c’est de la junk science" : Vous affirmez que, par exemple, ces chercheurs vont observer un boson de Higgs simplement parce qu’ils pensent que ça va arriver ? Vous devriez écrire des romans !
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Monsieur il suffit de s’inscire sur son site, c’est gratuit et n’engage à rien et vous trouverez de nombreux documents techniques.
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Le boson de Higgs n’existe pas, c’est une représentation théorique particulaire née d’une interprétation expérimentale donnée.
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C’est comme la matière noire, cela n’existe pas... ce sont des échafaudages conceptuels nés d’interprétations indirectes d’expérimentations ; mais les dogmes scientifiques ont la vie dure, et les scientifiques sérieux (non conformistes et non carriéristes) sont peu nombreux.
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Bon d’une part la religion et la science n’ont pas pour vocation fondamental de s’opposer. Je ne suis pas croyant donc je prêche pour aucune paroisse, mais nombres de grands penseurs croyait en dieu ou avaient une forme de spiritualité : Einstein, Newton etc.. La science se porte sur le comment alors que la religion offre un cadre de penser symbolique sur le pourquoi. Si j’ose vulgariser les choses. Ensuite, je trouve injuste et complètement érroné de traiter la science et la technologie comme des choses sans importance, qui n’aide pas les gens. Ce sont les améliorations techniques qui ont permis à l’homme de mieux se nourrir, de croître, de vivre plus vieux. Sans la péniciline, les vaccins, jusqu’à quel age vivrions nous ? Avant la révolution agricole et la révolution industrielle, l’homme souffrait régulièrement de famine qui déssimais la population. Avant la médecine moderne, les épidémies type peste bubonique éliminaient hommes, femmes, enfants. Et pour les fanas des "temps ancien" qui fantasmes sur un homme non "pollué" par la technique, je tiens à rappeler que la technique c’est aussi élaborer des stratégies de chasse, tailler des pierres pour en faire des armes pour la chasse, imaginer l’idée de bétails, cultiver la terre etc... La technique est indisociable de notre espèce, elle est l’une des propriétés qui nous définis. Lorsque l’homme découvre qu’il peu représenter ce qu’il a vu sous forme de peinture ou qu’il découvre les propriétés cachées de l’atome, il ne fait peut être que suivre la "nature humaine".
Ps : j’imagine que certains utiliseront les "arguments" habituelles, du genre "il y a toujours des famines", "la bombe atomique c’est la technique et c’est le mal" et j’en passe. Je tiens à dire que c’est la situation alimentaire globale qui s’est amélioré et qu’évidement nombreux sont les hommes à ne pas profiter de la technique. L’énergie nucléaire alimente en électricité des hopitaux, des foyers etc. Une fourchette peu servir à amener la nourriture à sa bouche ou a transpercer un oeuil etc. La technique n’est pas mauvaise ou bonne, elle est juste un outil naturel de notre espèce comme le sonar des cétacés. La diaboliser est stérile.
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Personne n’a ici diabolisé la technique. Mais il y a plein de sortes de technique. C’est comme la pensée, la pensée unique et la technique unique (celle imposée par le marché ou par des paradigmes dominants (paradogmes) sont bien souvent dans le faux et en plus elles impliquent toute la société et beaucoup d’argent pour vraiment pas grand chose, bien souvent.
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D’une part il y a quand même une grande connotation négative dans la vision de la technique, dans les réactions et dans l’air du temps. J’ai pu voir à de nombreuses occasions des assos anti nanotechnologie, anti génie génétique etc... Sans parler de la branche extrême des créationistes. Mais c’est une autre histoire. Ensuite, de plus en plus le monde d’"harry potter" ou autre "seigneur des annaux" s’impose comme plus qu’un simple divertissement. La recrudescence des mouvements new age, le regain d’intérêt pour la voyance( pubs sms pour connaitre son avenir, l’age de sa mort etc...),démontre que la pensée magique s’impose dans les esprit comme un standard.Cette pensée magique c’est ça qui est à l’oeuvre ici. Combien de personne s’insurgent sur des sujets dont ils ignorent tout ? Chacun y vas de son poste pour parler de craintes irrationels. Enfin, mêler la pensée unique et la science fondamental n’a rien de pertinent. Le paradigme idéologique de notre temps incite les gens à consommer, jouir sans entrave, éliminer tout germe de sens critique au profit d’un fun omniprésent. Est ce que la découverte probable de la notion d’élément déterminant la masse à quelque chose à voir avec tout ça ? La recherche fondamental c’est plutôt un lépreux du moyen age, qui se décompose et qui est méprisé et marginalisé. Vos craintes puériles ne font que fournir l’estocade a une tendance bien amorcé par les puissants que vous critiquez sans cesse. Le LHC n’est pas issue du complexe militaro industrielle américain...
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Les scientistes purs et durs, ceux qui argumentent sur la pensée magique pour promouvoir une certaine idée de la science et du progrès, n’ont en fait pas compris la pensée magique et font de la science leur nouvelle religion. En fait, ils n’ont pas eux-mêmes quitté la pensée magique, tout en réagissant contre elle.
D’autre part, être contre l’industrialisation massive de certaines technologies n’est pas faire de la pensée magique, au contraire, c’est lutter contre sa forme moderne dérivée et bien établie dans la science et la société de la consommation et du spectaculaire.
Mais bon, un esprit limité qu’il soit religieux, scientiste, ou politique ne peut pas comprendre la nuance de tout cela. Il res te dans le conflit de l’opposition et perpétue la pensée magique sans s’en rendre compte en voulant la combattre et en asseyant son raisonnement dessus.
Entre le discours du pape et certains technophiles, il n’y a que peu de différences, seul le dogme change de forme, mais le processu intrinsèque est le même.
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Il ne suffit pas d’abattre des dogmes (en l’occurence religieux à pour tomber dans d’autres dogmes (scientistes ou autres).
La pensée magique a la vie longue, et à regarder ce reportage télé de France 2 sur le LHC, les médias nagent en plein dedans.
C’est assez lamentable et catastrophique à voir, on érige la science en dogme, on établit une hiérarchisation des valeurs (avant les curés, aujourd’hui les scientifiques, ou les psychatriates), mais en fait l’esprit scientifique n’a rien à voir avec de telles hiérarchisations. L’esprit scientifique n’est pas un esprit de certitudes, c’est un esprit qui doute, qui est sceptique, qui remet en cause tous les dogmes, y compris les siens propres, qui questionne...etc
La promotion de la science ou la propagande scientiste n’a rien à envier aux propagandes religieuses actuelles, et n’a rien à voir avec l’esprit scientifique, ni avec l’éducation à l’esprit scientifique, qui n’a pas une accumulation simples de savoir mais bien au contraire l’éveil d’une intelligence et d’un état d’esprit en constant questionnement et qui n’a pas peur de remettre en cause l’autorité quelle soit celle de ses supérieurs hiératchiques, de son groupe social ou professionnel, ou y compris ses propres convictions et croyances.
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" qui n’est pas une accumulation simple de savoirs mais est bien au contraire l’éveil d’une intelligence et d’un état d’esprit en constant questionnement et qui n’a pas peur de remettre en cause l’autorité quelle soit celle de ses supérieurs hiératchiques, de son groupe social ou professionnel, ou y compris ses propres convictions et croyances."
C’est ça de vouloir écrire à la vitesse de la parole, on fait plein de fautes d’orthographes
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Je pense que la science finit par faire peur et être dangereuse. Je n’argumenterai pas mes propos car ils sont tout à fait compréhensibles.
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