Le point de vue des gnostiques antiques

@yoananda2

Ah enfin une réaction intelligente car jusqu’ici.... 

Oui j’ai appris pas mal de trucs aussi (pourtant je croyais savoir), j’aime bien l’expression "sans roi" qui a un côté anarchiste bien affirmé auquel je ne m’attendais pas...

En fait il y a ici le problème de l’"image" de Dieu, vu comme un Roi auquel il faut obéir chez les monothéistes classiques, partisans en même temps de l’ordre, et une image de Dieu plus intérieure chez les gnostiques avec absence de ce côté autoritaire... et l’accent mis sur l’a fraternité.

Comme quoi, on n’est pas les premiers à se dire que l’interprétation catholique de la bible est complètement pétée.

Ouais dès le début y en a qui avaient pigé.. surprenant.. et très revigorant pour le moral quelque part..

Ceci dit on est toujours, à notre époque, dans la logique de puissance du coup je viens de me plonger dans son premier volet consacré à Jules César..

Je pense comprendre où il veut en venir à la longue..

@yoananda2

Origine biblique ouais si on veut... Je vois plutôt deux tendances psychologiques humaines... 

Ben moi, je trouve que ça explique beaucoup de choses, notamment pourquoi la gauche est tellement anti-catho qu’elle en a la bave aux lèvres.

Oui c’est le résultat de siècles de domination ecclésiale ce qui amène à des réactions viscérales, au point de plus détester la catholicité que l’islam, ce qui est surprenant.. (ce qu’on appelle islamo-gauchisme)

Je fais fausse route tu pense ?

Je pense que le clivage est en amont du problème judéité ou pas... C’est le problème du rapport à la puissance.. est-on plutôt du côté puissance, verticalité, élitisme ou fraternité, horizontalité, solidarité..

Perso je suis pour la voie du milieu.

Mais à la vision de la vidéo 1 je comprends mieux pourquoi j’ai toujours été allergique à Rome.. toujours préféré le côté anar des celtes et le côté porté sur la philosophie des grecs..

L’Église romaine, elle, comme son nom l’indique, a choisi Rome, en a épousé tous les travers..

@yoananda2

Oui le poids de l’histoire est indéniable. Pour les chinois, effectivement, c’est juste.

Mais est-ce de l’obéissance ou de la culture de groupe ? Y a t il obéissance quand on n’a pas la même notion de l’individu et même quand cette notion d’individu est quasi absente ?

Chez les soviets, pourtant censés être à gauche, l’obéissance était la norme.. C’était un truc schizophrène qui avait besoin d’une dictature du prolétariat pour accéder à la société sans classes.. Mais là l’obéissance était subie, mal vécue, alors qu’on peut supposer que chez les chinois (ou les japonais) elle est probablement mieux vécue.. Mais pas sûr que ça dure non plus..

Quoiqu’il en soit il y a des mélanges, des variantes, et finalement une complexité assez grande, c’est pas juste binaire..

@yoananda2

Puisque Keim s’amuse à revenir encore dans le débat, on voit de suite que ce type est de gauche. 

Haine de la verticalité, de la culture, désir d’accéder à un état de non violence (typique du gauchiste, on songe à Rousseau), et la culture, le langage, les mots, sont vus comme fascisants, comme des éléments de fracturation de la grande fraternité humaine (bien évidemment fantasmée, avec un côté hallucinatoire très net).. d’où ses rengaines saoulantes sur le processus de la pensée, vu comme l’élément perturbateur.. Suffirait pour lui de supprimer ça et ce serait le Paradis..

Bien évidemment c’est juste du fantasme.

Le processus de la pensée c’est juste une victime sacrificielle, un bouc émissaire, qu’il désigne du doigt parce que faut bien trouver un truc explicatif.. car pour lui il n’est pas naturel que l’homme puisse être un loup pour l’homme, il est totalement dans ce refus typiquement sémite de la nature sauvage, spontanément sauvage, il faut qu’elle ait été pervertie.. En fait pour un sémite (comme Keim encore une fois) il est naturel que le loup broute de l’herbe comme les agneaux.. et si le loup mange les agneaux c’est en raison d’une perversion, d’un drame cosmique (son pote Géronimo date ça d’il y a 12000 ans, comme si avant cela avait été le paradis céleste, un vrai gaucho lui aussi)..

Bref, une mentalité de dingue. 

@yoananda2

mentalité de fiote

Yep et infantilisme prononcé aussi. La violence ça fait maaalll ! ça fait bobo.. (snif)

Difficile pour lui de comprendre qu’il faut violence et solidarité, cette dernière n’est pas faite pour faire du bisounours mais c’est aussi un élément de survie. Il y a toujours les deux dans la nature..

C’est à mettre bien évidemment aussi en relation avec cette image fausse de Dieu qui ne serait que bonté... Tout se tient, si Dieu est exclusivement bon, alors la violence est satanique par essence, elle ne peut pas avoir de côtés positifs.. et à l’inverse, la douceur, etc.. ne peuvent avoir que des bons côtés.. alors qu’en fait c’est un peu plus complexe que ça.

Les parents qui ne savent pas rester à la tyrannie de leurs enfants ça provient de tout cet univers mental là..