4 Gilets Jaunes sans langue de bois chez Frédéric Taddeï (Pédophilie, Franc-maçonnerie, "complotisme")

@Deepnofin
" il y ait semble t-il une assez grande partie de la population qui redoute encore ce mot

"
vous croyez ? je n’ai jamais entendu utiliser ce mot irl .....c’est juste un enjeu dans le mode médiatique ..........

@maQiavel Le complotisme commence là où les versions officielles s’arrêtent ("théoriciens du complot", popularisé par la CIA après le rapport Warren sur l’assassinat de JFK).
QU’il y ait des "théories exotiques", et de plus en plus de gens qui y croient (je n’en sais rien mais apparemment ce serait le cas) pourrait simplement s’expliquer par la réactance : le Système se révèle toujours plus mensonger et manipulateur, alors les gens qui choppent leur pilule rouge peuvent partir violemment dans la direction opposée, et se mettre à cultiver des pensées parano / "farfelues" (c’est pas à moi de juger, vu ma façon de voir le monde).
En tout cas, ce que je constate, c’est que les anti-conspis sont exactement comme les personnes qu’ils combattent. Au fond, on est tous pareil, on aime appartenir à une étiquette, c’est plus simple pour visualiser "où on est", mais jcrois bien qu’on commet tous plus ou moins les mêmes erreurs (en tout cas c’est flagrant avec la vidéo d’Aude, et le pire c’est que Defakator la valide à fond, bref, pour moi, c’est une belle pilule rouge, FA a raison de dire qu’on va rigoler...)

@gaijin : possible que ce mot soit moins utilisé que je ne le pense (jpasse ma vie sur le net, très peu irl), mais si une majorité de gens utilise encore la télévision / médias de masse, alors ces gens sont forcément impactés par l’ingénierie sociale anti-conspi, puisque ces médias là taxent de complotisme tout ce qui s’écarte de leurs voies... (quand c’est pas d’antisémitisme).

@maQiavel Ce que je crois, c’est que le conspirationnisme (le complotisme n’étant que sa désignation péjorative) est une étape de l’Être. Notre cerveau protège constamment son système de pensée grâce aux biais cognitifs, dont la fameuse dissonance cognitive. Cette dernière est vouée à augmenter au fil du temps (car même si notre mémoire nous fait défaut, le cerveau emmagasine tout, à priori ; et à notre époque, nous sommes soumis à un tel flot d’informations contradictoires...), jusqu’à ce qu’elle atteigne un point de rupture : un traumatisme égotique, qui fait "fusionner" les polarités/couleurs de cette dissonance cognitive, et ça nous offre un nouveau point de vue sur les choses.
Il me semble donc que le conspirationniste est quelqu’un qui, à force d’avoir accumulé des éléments indiquant que le Système ment, a obtenu sa pilule rouge (rupture de la dissonance = franchissement de l’étape de l’Être), et a donc changé son point de vue sur les choses (de nouveaux axiomes).
Ce serait à mon avis le même procédé pour la foi en Dieu / en l’Au-delà, la compréhension que l’avenir est compromis, l’abandon des certitudes, la relativisation du Bien et du Mal... En Alchimie, si j’ai bien compris, ce serait "Oeuvre au Noir" (augmentation des dissonances) et "Oeuvre au Blanc" = rupture, nouveau point de vue.

Bref, quand je dis que c’est cool que le peuple assume enfin son complotisme, ce n’est pas dans le sens "qu’il devienne parano" (car ça, c’est juste une réaction naturelle, une question d’impulsion donnée lors de la pilule rouge : plus notre cerveau a lutté, plus la libération offerte par la rupture de la dissonance peut provoquer une impulsion forte, j’imagine, ce qui, dans des premiers temps, peut nous amener à croire à 110% en des choses exotiques/parano, sans forcément s’impliquer dans les vérifications...), mais plutôt, comme vous le dites plus loin, qu’il assume "officiellement" son scepticisme complet envers ce Système. Ce qui revient, d’après ce dernier, à être conspi, car selon la doctrine GeorgeBushale "soit vous êtes avec moi, soit vous êtes contre moi". Tous ceux qui émettent des doutes sont conspis (voir les "thruthers" ou encore les "antivaxx", qui, bien souvent, n’ont pas ou peu de convictions précises, juste des doutes vraiment bien ancrés, d’après moi).

Pour moi, assumer son complotisme, c’est comme à l’époque des sans-culotte : d’abord, c’était une insulte que leur donnait le pouvoir en place pour les rabaisser, mais lorsqu’ils se sont unis et ont embrassé ce mot, ce n’était plus pareil et leur force a décuplé (après, j’suis une quiche en histoire, j’ai ptet compris de travers...).
Et surtout, la vérité est forcément d’ordre conspirationniste, puisque selon la définition, lorsqu’un groupe de personnes maintient des secrets pour servir ses propres agendas (qui nuisent forcément à d’autres), alors il y a complot, et notre Système est un vaste complot... Le système bancaire, le secret-défense, les réunions secrètes de nos élites, la franc-maçonnerie, et tant d’autres choses...

(Mais malgré tout ce que j’dis là, j’suis un conspi optimiste, jcrois qu’on a suffisamment ouvert les yeux, grâce à Internet, et que le basculement idéologique des temps présents a tellement d’inertie que la Démocratie et l’Émancipation de l’Humanité me paraissent inéluctables, et imminents !).

@medialter En attendant, lors de l’acte 3, vous étiez là à assurer que le mouvement ne passerait pas le réveillon... Alors, continuez de rire, et qui sait, vous avez ptet raison, ce mouvement ne mènera à rien de vraiment concret*, mais je pense qu’on peut toujours tenter d’apporter sa pierre à l’édifice. Plutôt que de cracher dessus comme ça, d’une manière aussi peu constructive...
*Il a déjà amené quelque chose d’exceptionnel : que les français dépassent leurs clivages artificiels. Même si j’en attends bien plus, c’est déjà un exploit que peu de gens ont vu venir... Qui sait ce que l’avenir nous réserve !

@medialter Pas besoin de continuer cette discussion, vous me paraissez malhonnête intellectuellement.
Méprisez le peuple si vous voulez, si ça vous a bien réussi jusqu’à présent... Perso j’éprouve plus de respect pour les gens lambda qui se lèvent et s’unissent, même s’ils le font tardivement et pour l’instant un peu maladroitement... que pour les gens qui "connaissent la nature humaine" et qui crachent sur leurs sembl...aaah pardon, j’ai failli blasphémer, vous, vous n’êtes pas un beauf à la connerie abyssale. Au temps pour moi & bonne continuation.

@Gollum Chacun se réveille à son rythme... Et ça fait 3 mois que des centaines de milliers, voire des millions de français discutent IRL / sur le net, sans filtres, avec la confirmation de ce qui se dit par un Pouvoir qui les méprise constamment en tentant d’étouffer grossièrement le mouvement avec toutes sortes de manipulations, autant de grosses ficelles qui contribuent au réveil populaire & à renforcer le sentiment qu’on vit dans une dictature qui s’est tjr fait passer pour une démocratie.

Perso, depuis des années que j’suis conspi, j’suis frappé de voir que bien souvent quand jdiscute avec des gens qui ont "ouvert les yeux" (peut-être la majorité des gens que jvois), ils pensent qu’ils font partie des seuls dans ce cas, et que les autres c’est des encore tous des moutons. Je crois sincèrement que cette croyance est le résultat de l’ingénierie sociale qui a maintenu le peuple endormi et paralysé pendant tout ce temps là.

Il me semble que le coeur des GJ est bien + avancé que le simple "on sfait entuber depuis des années". Pour moi, ce mouvement marque officiellement le réveil du peuple, car j’y ai retrouvé pas mal de choses conspis là dedans, un début d’ouverture des soupapes. Je ne vois pas comment cette tendance pourrait s’inverser.
Alors, jconnais pas l’avenir, et ptet que le mouvement des GJ va finir par disparaitre. Mais le peuple, lui, ne peut pas se rendormir. C’est beaucoup trop tard, et l’inertie de notre réveil me parait absolument instoppable.
La fraternité universelle vient avec la pleine compréhension qu’on s’est tous fait entuber comme des cons, justement, depuis toujours, et qu’on est tous pareil, au final. En tout cas c’est ce que je comprends de la vie ! Et je vois rien d’autre que l’union populaire, pour que l’Humanité prenne enfin la bonne direction... La situation globale, toujours plus oppressante, est justement ce qui force notre union...

@Hijack ... Je crois aussi que le mouvement est entré dans l’Histoire, car peu importe son issue, il est à mon avis le starter de ce que tout le monde attend depuis X temps (c’est ce que j’ai cru comprendre à l’acte 3, quand j’suis allé discuter sur un rond point, et que j’ai joui tant c’était beau ce que j’entendais :’). Mais il nous faut un peu de temps pour qu’on se mette d’accord... (et l’ingénierie sociale de division / les manipulations tentant de discréditer le mouvement n’aident pas).

@pegase : je ne pense pas qu’on suive ce scénario, pour tout un tas de raisons : déjà, l’éducation et l’endoctrinement républicain font que nous sommes relativement alertes face à ce genre de choses. Tous les jours, des gens se réveillent, en constatant la "dérive" du Pouvoir (qui est à mon avis un dévoilement, pas une dérive, car la "démocratie" était le déguisement d’une dictature). Aussi, nous sommes déjà bien trop nombreux à être éveillés. Et quand bien même, quels êtres humains seraient aujourd’hui capables de foutre de simples citoyens dans des camps ? (ça fait partie de l’endoctrinement dont je parle plus haut). En fait, il n’y a que des scénarios types SF Dystopique qui pourraient faire réaliser votre peur. Bien sûr, on trouverait toujours des pauvres esprits pour "tourner le potentiomètre de Milgram", mais ils se font toujours plus rares, du moins j’ose espérer !

Pour ma part, je suis optimiste et crois que tout ceci est voulu, pour nous réveiller, nous unir, et nous forcer à nous prendre en main. Jcrois que la 3ème GM, ou la guerre civile, ou les camps dont vous parlez... sont des peurs qui ont été propagées au fil du temps afin de forcer notre rebond, justement. Car sinon, comment expliquer que cette élite, qui a été autant en avance sur nous (coup d’état de 1789 en faisant passer ça pour une révolution du peuple, quelque chose qu’on ne comprend qu’actuellement / Edward Bernays et ses techniques de manipulation de masse, lui aussi connu seulement à notre époque...), élite qui se réunit en scred depuis toujours pour dessiner le Système injuste et amoral qu’on connait, comment expliquer qu’ils n’ait pas vu venir notre révolution plus tôt ? Et pour ceux qui pensent qu’ils l’ont vu venir, voire même provoqué, quel serait le sens de laisser au peuple qu’on oppresse tous les outils pour qu’il ouvre les yeux, afin de lui faire "échec et mat" lorsqu’il les ouvre enfin ?

Pour moi, ça n’a pas de sens, et c’est pour ça que je crois que le Sommet de la Pyramide est fondamentalement bienveillant, et que nous sommes en réalité dans une ingénierie sociale qui vise à faire s’émanciper l’Humanité au plus vite, en la plongeant dans un chaos contrôlé, sans compromettre son libre-arbitre. Jveux dire, que j’ai raison ou tort, ce Système s’évertue à distribuer des pilules rouges... à tous les niveaux... Limite bientôt il porteront tous une pancarte avec marqué "on vous manipule depuis toujours, réveillez-vous bordel"...

Il y a eu le Siècle des Lumières, qui a "apporté la raison face à l’obscurantisme" (très discutable...mais quand même, d’énormes progrès ont été faits, et le peuple est passé d’ignares à éduqués en deux siècles à peine, même s’il a régressé sur tout un tas d’autres plans), notre entrée dans le nouveau millénaire correspondrait à l’ère de notre Éveil (Internet + 9/11 = pleine compréhension qu’on fait fausse route...), et maintenant on en est à... l’aube de l’Âge d’Or ? (si on en croit la cosmologie Hindoue, le Kaliyuga, Âge de Fer, termine le cycle, et c’est l’Âge d’Or qui vient après)... Enfin peu importe les étiquettes, c’est le résultat qui compte, et pour moi, c’est sans appel : l’Humanité va s’émanciper !

@Hijack ... D’acc ! C’est à peu près l’idée que jme faisais de son public, mais c’est Polony qui disait qu’il était composé surtout de très jeunes de banlieues (j’avais recopié son propos, pour essayer de déterminer si elle appelait à la dissolution d’E&R ou pas).

@Hijack ... J’ignore où en est Polony... Même si le fait qu’elle bosse à Marianne et raconte ce genre de conneries sur France Inter indique déjà qu’elle vole vraiment bien bas. Niveau intégrité intellectuelle... aucune idée, elle peut être dans une grosse dissonance, comme le sont à mon avis les gens "honnêtes" qui continuent de gober ce genre de médias, qui continuent de croire au Système... (en parlant de dissonance, souviens toi ce type... sa réaction me laisse penser qu’il est proche de la rupture !)

Enfin bon, pourvu que le Pouvoir continue comme ça, à force ils vont finir par valider toutes les thèses de Soral*... (jprécise que je l’écoute plus depuis quelques années, j’suis passé à autre chose vu qu’il me donne l’impression de tourner en rond et de faire parfois fausse route, mais bon c’est jouissif de voir ses propos validés par les évènements, juste pour imaginer la tronche des millions de personnes qui lui ont gerbé dessus de façon pavlovienne sans chercher à comprendre un seul instant ce qu’il essayait de dire).
*Sachant qu’il prône la Réconciliation Nationale (le seul que jconnais à faire ça), rien que pour ça, méga respect envers ce type. Dommage que son style et certains de ses propos donnent l’impression inverse.

@Hijack ... Mille milliard de mille flashball... C’est quoi cette foule haineuse de 3 bachibouzouks sur le point de tabasser un sioniste hors-champ ? Il reste encore 5 yeux à crever, allez au boulot les gars !

Sinon, ptet que jme trompe sur Soral... Je l’écouterai un peu plus prochainement pour actualiser mon idée ! La dernière fois c’était il y a quelques semaines, dans cette vidéo, que j’avais arrêté dès le début car j’étais hérissé par ce que j’entendais...
Mais c’est marrant : du coup, en écrivant ce comm, j’ai décidé de l’écouter en entier. Juste après là où je m’étais arrêté, il parle de la différence entre la foi en Dieu et la foi aux dogmes : ce qu’il raconte là était le fond d’un commentaire que j’ai voulu envoyer toutaleur à Néphis (suite à un comm où il dit qu’on a "tué" Dieu).
Bref, je partage certaines choses, et suis en désaccord sur d’autres.. ou plutôt, j’ai l’impression de "voir plus loin"...

En fait, mon "problème" vient de ma relativisation du Bien et du Mal : depuis que ça m’est arrivé, comme je vois les choses sous un prisme différent, j’ai du mal avec plein de choses, qui sont peut-être pertinentes / vraies, à certains niveaux, et fausses à d’autres (comme si la Vérité était observable sous différentes strates, dont les visions peuvent paraitre opposées). Mais bref, je l’exprime mal et ferai mieux de m’activer à coucher un article bien écrit à ce propos. Merci à toi !

@Hijack ... Rien d’incompréhensible, j’ai juste été hérissé dès le début, j’étais sûrement dans une mauvaise phase, ça arrive :p (en fait, jme souviens : c’est le titre qui m’a gonflé, car je trouve ça vraiment bête de prétendre démontrer quoi que ce soit concernant Dieu, d’ailleurs Soral le dit bien dans la vidéo ; et si ses propos du début m’ont saoulé, c’est justement parce que j’ai relativisé le Bien et le Mal, et donc que je ne crois plus au Diable, ni à l’aspect concret du Bien/Mal).

Après... je sais pas si c’est bien pertinent de se prétendre "réaliste", car nous ne sommes que des poissons rouges enfermés dans un bocal : on ne voit presque rien, de la "réalité", et toutes les sources dont on dispose sont contradictoires, donc... comment sonder le Réel ? Mais ça ne veut pas dire que t’as tort, bien entendu, j’en sais strictement rien... mais jcrois que c’est le cas de tout le monde, et qu’à ce titre, le seul réel dont on puisse témoigner est celui de nos vies, de nos expériences, donc le réalisme, ça va pas bien loin...

@Hijack ... Y a pas de mal à parler de soi si c’est pour soutenir un propos, je pense ;)
Après, d’accord avec toi pour la définition de réalisme... Ca semble pertinent...
Mais d’un autre côté je continue de croire qu’on est loin de comprendre la situation globale ; on peut faire preuve de réalisme concernant des choses "ponctuelles" ou "superficielles", mais dès lors où ça va plus loin, il y a tellement de paramètres, dont la grande majorité nous sont inconnus/opaques...
Par exemple, et c’est pour ça que j’en parlais, tu te prétends très réaliste par rapport à moi (donc, par rapport à mes théories abracadabrantesques sur l’émancipation de l’Humanité etc). Mais... honnêtement, c’est autre chose que de prédire la victoire de l’Egypte aidée par la Russie... Rien que pour analyser correctement la situation globale actuelle, il faudrait être un superordinateur ayant accès aux dossiers secrets-défense et aux esprits des décideurs/comploteurs... C’est pour ça que le mot "réalisme" ne me plait pas, car à mon avis, même si on peut toujours avoir raison en tentant de le deviner, le Réel est hors de notre portée.
(Mais bon, force est de constater qu’il y a des gens qui sont parvenus à être "réalistes", comme Marx et Soral par exemple...)