• AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV Mobile

Accueil du site > Tribune Libre > L’avortement est-il un meurtre ?
#94 des Tendances

L’avortement est-il un meurtre ?

Le journaliste chrétien Ray Comfort (dont nous avions déjà diffusé une vidéo sur l'évolution) a réalisé une vidéo très polémique sur l'avortement, en le comparant avec la Shoah. En effet pour les chrétiens l'avortement est un meurtre, même quand c'est légal, par conséquent ce sont des millions, voire des dizaines de millions de morts (plus de 50 millions aux USA) qui sont à déplorer selon lui. En plus Ray Comfort est juif, ainsi il fait le parallèle avec la Shoah, et Hitler, afin de faire réfléchir les jeunes hommes et les jeunes femmes sur cet interdit qui n'en est plus un dans une majorité de pays occidentaux.

 

 

(activez les sous-titres en français) Qu’on soit d’accord ou pas avec son positionnement moral, cette vidéo est très forte, en ce qu’elle révèle plusieurs choses. D’une part, que beaucoup de jeunes Américains ne savent même pas qui est Hitler. D’autre part, quand la pédagogie est faite, nombre de ceux qui sont pour l’avortement peuvent devenir contre. Et ce, en quelques minutes seulement. Preuve qu’il existe une véritable sous-information, pour ne pas dire une censure, ou une propagande à sens unique, sur le sujet.Or ce sujet est fondamental, puisqu’il s’agit de la vie humaine, et de son respect.

 

Censure morale

 

En France il est interdit moralement d’être contre le droit à l’avortement, comme je l’ai indiqué dans un chapitre entier de mon petit dictionnaire des débats interdits mais légaux. La prétendue droite française ne dénonce pas le droit à l’avortement, contrairement à la droite américaine. Le FN est plutôt contre les avortements de confort, qui prennent une ampleur considérable en effet, mais il prend toutes les pincettes du monde sur le sujet, et se trouve sur la défensive dans les médias quand la question est soulevée. Alors qu’il pourrait facilement culpabiliser, voire accuser leurs contradicteurs d’être des génocidaires.

 

La loi légalisant le droit à l’avortement a donc interdit moralement de remettre en cause ce droit, sous peine d’être accusé de fasciste, de nazi et d’extrême-droite (voire pire). Or, cette mise en parallèle de l’avortement et de la Shoah par Ray Comfort crée une dissonance cognitive en France, puisque Simone Veil, devenue le symbole de la légalisation de l’avortement, est aussi un symbole de la Shoah pour y avoir survécu.

 

Les libéraux et l’avortement

 

La discussion avec des libéraux sur le sujet est proprement hallucinant, certains défendant le droit de la femme à disposer de son corps, quitte à tuer le bébé qu’elle porte jusqu’au... neuvième mois ! Mais en effet, c’est cohérent, si on est pour le droit à l’avortement, on ne voit pas pourquoi on fixerait un nombre de semaines, et pourquoi dans le cas inverse fixer 12 semaines, plutôt que 10, 15 ou 22 (comme en Hollande) ? Scientifiquement, la vie humaine existe dès la fécondation de l’ovule, ni avant, ni après. Et un libéral devrait être contre le subventionnement de l’avortement, donc contre sa légalisation (puisque l’un ne va pas sans l’autre). Et un libéral devrait être pour la protection de la vie, ce qu’est clairement un fœtus (à moins de tomber dans la croyance là-aussi), dont le cœur commence à battre dès la 3ème semaine. Et un libéral devrait être pour la responsabilisation de la femme, plutôt que d’inciter à sa déresponsabilisation par une loi qui lui dit qu’elle peut le faire, plusieurs fois même, et que l’État va même rembourser ses frais.

 

Mais comme pour la théorie de l’évolution, on ne peut que constater l’alliance objective de beaucoup de libéraux (sauf les libéraux-conservateurs) avec les marxistes au pouvoir et leur industrie de mort. On n’a jamais entendu de libéraux dénoncer la loi selon laquelle il est interdit à une femme désirant avorter d’être mise en contact avec un couple stérile souhaitant adopter. On n’a jamais entendu les libéraux dénoncer les subventions pour l’avortement. On n’a jamais entendu les libéraux dénoncer la structure étatique du planning familial, qui incite à avorter, y compris au-delà de la durée légale, comme nous l’avions prouvé. On n’a jamais entendu non plus les libéraux dénoncer la censure qui existe sur ce sujet dans l’espace public.

 

Comparaisons

 

La comparaison avec le vol semble pertinente : certains volent pour survivre, certains prennent des risques pour voler pour survivre, pourtant cela ne peut nous inciter à légaliser le vol.

 

La comparaison avec les goulags et les camps de concentration semble également pertinente, en ce sens que la société hygiéniste moderne a totalement décorrélé la réalité de l’avortement de son ressenti dans la société, tout comme les nazis cachaient la réalité des camps de concentration aux Allemands. On pourrait faire un parallèle similaire avec les abattages (rituels ou pas) d’animaux, élevés le plus souvent en batterie ou de façon industrielle, et qui se retrouvent dans nos assiettes sans qu’on ait la moindre idée de la violence que ces animaux ont subi. Si nous devions tuer nous-mêmes les animaux que nous voulons manger, nous n’en mangerions plus du tout. Et comme tout cela est fait avec l’argent public, nous sommes tous des avorteurs, en plus d’être musulmans, transhumanistes et communistes comme nous l’avions déjà indiqué.

 

La comparaison avec le totalitarisme semble enfin pertinente, puisqu’un État de droit a le devoir de garantir le droit à la vie, tandis qu’un État totalitaire n’a que faire de la vie, dont il dispose comme il le souhaite.

 

Pour nourrir votre réflexion

 

Voici un témoignage très touchant d’une jeune femme que la famille de son compagnon a forcé à avorter à 20 ans alors qu’elle souhaitait garder l’enfant, et des conséquences que cela a occasionnées sur elle :

 

 

Enfin, nous avions diffusé un des seuls débats à notre connaissance sur l’avortement en France depuis la loi Veil, entre Oskar Freysinger (qui parle d’ailleurs d’ "holocauste invisible") et Christine Tasin, nous vous le rediffusons pour l’occasion :

 

 

En tout cas, si l’avortement est un meurtre, le droit à l’avortement est un droit au meurtre, et ceux qui sont responsables de cette législation doivent être jugés responsables de millions de meurtres, de bébés qui plus est. Une pierre de plus dans le jardin de l’oligarchie.

 

Tags : Société Religions Polémique




Réagissez à l'article

256 réactions à cet article    


  • 2 votes
    michel-charles 25 avril 2015 09:55

    La réponse est dans la question... ?


    • 2 votes
      Hijack ... Hijack ... 25 avril 2015 11:22

      @michel-charles

      Oui, tout a fait !


    • 1 vote
      Hijack ... Hijack ... 25 avril 2015 11:23

      tout à fait !


    • 7 votes
      DIVA DIVA 25 avril 2015 10:21

      "Le journaliste chrétien Ray Comfort...", "En plus Ray Comfort est juif ..."

      Pourquoi pas !

      En attendant, oui, bien sûr, et sauf exception (viol, déficience génétique, mise en danger de la vie de la mère), l’avortement est un meurtre.


      • 3 votes
        Heptistika Heptistika 25 avril 2015 11:50

        @DIVA

        La barrière de cette exception ne peut être qu’arbitraire, et par la technique du saucisson, l’on peut tranche par tranche tirer complètement d’un côté ou de l’autre.

        Jusqu’à preuve du contraire, un avortement issu d’un viol est tout autant un meurtre que n’importe quel autre cas.

        Soit on est "chrétien" à fond, soit on l’est pas, la demie-mesure n’est pas de mise lorsqu’il s’agit supposément des seules et uniques règles de l’univers.


      • 1 vote
        Lara Sarah 25 avril 2015 12:53

        @DIVA

        Juridiquement c’est un meurtre et même un assassinat puisqu’il y a préméditation.


        Avant la loi sur l’avortement, il n’y avait qu’un cas autorisé, cela où la vie ou la santé de la mère était en danger.


        La vision des anti-avortements U.S. est excessive : pour eux l’avortement doit être totalement interdit.


        Il y a pourtant des cas où il est pleinement justifié : vie ou santé de la mère en danger, viol, inceste, tare ou malformation détectée lors de la grossesse qui entraînera la naissance d’un enfant non viable ou handicapé à vie, grande détresse sociale empêchant la mère d’élever son enfant.


      • 4 votes
        DIVA DIVA 25 avril 2015 21:07

        @Heptistika

        Non, l’avortement suite à un viol n’est pas un meurtre. C’est le viol le crime, et l’insémination potentielle qui en découle n’est que la conséquence de ce crime.

        Il est donc tout autant nécessaire que le criminel soit entravé et que la conséquence de son crime soit extirpée du ventre de la victime, au même titre qu’une blessure par arme blanche ou par balle.

        De fait, comment la mère obligée et l’enfant imposé pourraient ils envisager leurs vies avec un minimum de bien être psychologique ?

        ...............................

        Qui peut définir avec exactitude ce qu’est un chrétien à fond ?

        Si depuis leur création les chrétiens s’étaient amusés à tendre l’autre joue, il n’y aurait plus de chrétiens à la surface du globe depuis longtemps.


      • vote
        Heptistika Heptistika 25 avril 2015 23:27

        @DIVA

        Qui peut définir avec exactitude ce qu’est un chrétien à fond ?

        - La Bible serait déjà un bon début, celle-ci dit d’ailleurs ceci concernant les femmes violées, quitte à s’enquérir du bien-être psychologique d’autrui smiley

        -Dans le Deutéronome, le châtiment pour le viol d’une femme vierge non fiancée consiste à payer 50 pièces d’argent au père de la femme et à l’obligation de se marier avec elle (Deutéronome 22:28) ; le divorce est alors interdit (Deutéronome 22:29). Si un homme viole une femme fiancée, le violeur et la femme doivent être lapidés ; le violeur pour avoir déshonoré la femme de son prochain et la femme pour n’avoir pas appelé à l’aide (Deutéronome 22:23-24).

        Le viol est encouragé comme arme de guerre tout au long de la Bible, le viol de femmes vierges étant considéré comme prise de guerre.

        À Jabès en Galaad (Juges 21:10-12), les israélites tuent tous les hommes ainsi que les femmes non-vierges. Ils capturent quatre cents vierges qu’ils ramènent dans leur camp ; on comprend implicitement que ces femmes sont violées.


        Si la pratique de l’avortement était pratiquée à l’époque, nul doute que la bible l’interdirait formellement dans tous les cas.


      • 2 votes
        Heptistika Heptistika 25 avril 2015 11:12

        Voilà une image qui résume on ne peut plus parfaitement la vision des conservateurs américains, instigateurs de toute cette polémique d’un autre âge.


        Rappelons aussi qui est Ray Confort en une image que je traduis si jamais :
         - Bonjour, je suis Ray Confort et aujourd’hui je vais présenter un argument aisément réfutable sur comment les bananes sont faites par Dieu pour les humains. Je n’ai aucune idée que la banane que je tiens est au fait le résultat d’une sélection artificielle par un processus scientifique déjà en 1836. En gros, je présente un argument sans aucune recherche préalable mais je ne m’inquiète guère car beaucoup, des milliers de chrétiens vont eux aussi sans recherche aucune me prendre pour quelqu’un de sage et cultivé et faire de moi une célébrité à moindre frais.

        Inutile de préciser que ce cher monsieur n’a pas souhaité se prononcer lorsqu’on lui demandât de faire la même démonstration avec une noix de coco...
        Mais je digresse... smiley

        Cette droite américaine religieuse est ce qui se fait de pire et est pourtant d’une influence extraordinaire sur toute la planète.

        - Elle s’offusque que l’état lui dicte quoique ce soit mais souhaite ardemment que l’église dicte la conduite et les pensées de tout ce qui vit dans l’univers.

        - Elle est pro-life sous prétexte que la vie est sacrée mais est en faveur de la peine de mort.

        - Elle plébiscite particulièrement de par ses lobbys le négoce des armes à feu, responsable de dizaines de milliers de morts chaque année aux USA, de fusillades dans les écoles et autres tragédies au quotidien.

        - Elle s’oppose aux moyens de contraceptions et à l’éducation sexuelle des plus jeunes mais se place farouchement contre leur sexualité et l’avortement en général.

        - Elle ne s’inquiète pas de voir des parents complètement immatures et désinformés mettre au monde des enfants qu’ils ne peuvent élever correctement ni se le permettre financièrement mais veut absolument couper tous les fonds sociaux qui aident actuellement ces parents à s’en sortir.

        - Elle passe son temps à penser à l’argent, à sa fortune et ses propres intérêts alors que Jésus prône le partage, la solidarité et le désintéressement et qu’il est marqué clairement dans la Bible qu’il est plus facile à un chameau de passer par le trou d’une aiguille qu’à un riche d’entrer dans le royaume de Dieu (Marc 10:25).

        Ces gens sont une plaie pour l’humanité, une virulente insulte à l’intelligence humaine. Si cela ne tenait qu’à eux, on serait encore à chasser des sorcières en guise de justice et pratiquer la saignée en guise de médecine et percevraient cela tel un Dessein infiniment Intelligent...

        • 1 vote
          stabilob0ss stabilob0ss 25 avril 2015 11:41

          C’est évident.
          Il n’y a qu’un hédoniste irresponsable, ou un être humain qu’on a volontairement égaré, pour poser faussement la question, sans le seul but que de continuer à profiter sans rien assumer, après moi le déluge.
          C’est loin d’être la seule évidence qu’on met en question pour continuer les exactions en tous genres. Et après tout ces cons nous parlent de la croissance alors qu’ils l’avortent, suivi niaisement de "c’est un crime de tuer ?".
          Cette époque est d’une tristesse incommensurable : un avion rempli d’aveugles piloté par des fous.

          DIVA résume le mieux le seul compromis qu’il soit décemment possible d’envisager.


          • 1 vote
            Heptistika Heptistika 25 avril 2015 15:43

            @zatara

            C’est elle.


          • 4 votes
            gaijin gaijin 25 avril 2015 12:37

            raisonnement fallacieux ou alors il faut aller au bout de la logique : un militaire tue ..est ce un meurtrier ?
            bien sur il serait préférable de ne pas tuer ........mais en attendant un monde ou tout serait fait pour qu’un enfant puisse s’épanouir en tant qu’ être humain et ou accueillir la vie serait une célébration on fait quoi ?
            on met au monde des enfants non désirés pour qu’ils en prennent plein la gueule toute leur vie ? 
            la bible dit croissez et multipliez vous mais jusqu’à quand va t’ on continuer cette logique de lapins ?


            • 3 votes
              cassia cassia 25 avril 2015 13:18

              L’avortement est un meurtre, bien-sûr. C’est un crime légalisé sur un tout petit qui n’a aucune défense dont on ne peux entendre la voix, qui va mourir par suffocation durant de longues minutes parfois des heures avant d’être abandonné dans une poubelle spéciale déchets. Rien n’est plus terrible qu’un avortement !



              Sous prétexte que l’avortement est légal beaucoup d’hommes l’exigent de leur compagne. Ca les féministes se garderont bien de le dire.

              • 6 votes
                cassia cassia 25 avril 2015 15:25

                Je ne suis pas dans la tête d’une féministe : il semblerait que les féministes vomissent la maternité qui représente à leur yeux l’aliénation de la femme alors que c’est tout le contraire.


                Lors d’un avortement, l’enfant est aspiré par un tuyaux et ensuite abandonné dans un bac, il est encore vivant et va mourir par suffocation, parfois c’est encore pire, j’avais eu une discussion sur agora avec quelqu’un qui travaille dans le médical et a assisté a un avortement, l’enfant fuyait la sonde et se cachait dans un coin, l’aspiration s’est mal passée et s’est faite en plusieurs fois, on lui d’abord arraché par aspiration les membres ensuite le reste du petit corps est venu.


                Les questions de vie et de mort ne doivent pas, d’aucunes manières, céder aux pressions sociales.


              • 6 votes
                Heptistika Heptistika 25 avril 2015 15:40

                @cassia

                 "l’enfant fuyait la sonde et se cachait dans un coin"

                - Non mais ce qu’il faut pas entendre, bientôt Cassia nous dira que le foetus criait à l’aide, pleurait en récitant des versets de la Bible et tentait un S.O.S en morse avec son cordon ombilical...

                Ca devait être la progéniture de Chuck Norris qu’on essayait d’avorter là ! smiley


              • 4 votes
                Mr.Knout Mr.Kout 25 avril 2015 16:27

                @Heptistika

                Avez vous vecu un avortement ?

                Je vois que la permaculture vous interresse, moi aussi et je pense que l’avortement de masse va à l’encontre de toute philosophie tourné vers l’humain et la nature.


              • vote
                Heptistika Heptistika 25 avril 2015 17:48

                @Mr.Kout

                Bonjour Kout, Je n’ai pas vécu cela personnellement faisant partie du genre masculin. Je sais en revanche que c’est une expérience qui peut s’avérer relativement traumatisante pour la femme, mais ce n’est pas vraiment le sujet ici.

                A vrai dire je ne suis pas spécialement pour cette pratique, ma compagne, en bonne ex-témoin de Jéhovah se la refuse catégoriquement, alors c’est un sujet sur lequel j’ai eu assez à disserter. Cependant j’ai du mal avec ces gens qui veulent à tout prix imposer leur vision du monde archaïque aux autres, qui passent leur temps à pointer du doigt les prétendues aliénations d’autrui sans jamais regarder les leurs en face...


              • 1 vote
                maQiavel maQiavel 25 avril 2015 18:23

                "-l’enfant fuyait la sonde et se cachait dans un coin"

                Je l’ ai vu de mes propres yeux. Je ne cherche pas à que l’on me croie , chacun n’a qu’à penser ce qu’il veut mais ce n’ est pas un cas isolé , à chacun de se renseigner ...


              • 2 votes
                Heptistika Heptistika 25 avril 2015 19:06

                @maQiavel

                Franchement, même un bambin d’une année ou deux n’est toujours pas fichu de se rendre compte de ce qui constitue un danger, il verrait un lion qu’il irait le caresser, pis là tu veux nous faire croire qu’un foetus lui arrive à faire ce genre de discernement, dans le noir complet, et en plus y adjoindre des comportements de survie ?

                Je crois que tu as mal vu, ou mal interprété ce que tu as vu. L’interprétation complètement différente d’un même phénomène est bien le propre des gens du religieux, sans vouloir t’offenser.


              • 2 votes
                maQiavel maQiavel 25 avril 2015 19:15

                @Heptistika

                -tu veux nous faire croire qu’un foetus lui arrive à faire ce genre de discernement, dans le noir complet, et en plus y adjoindre des comportements de survie ?

                 

                ------> Tu y crois ou tu n’ y crois pas , moi en ce qui me concerne je sais ce que j’ ai vu. Le gynéco ne s’ est pas étonné d’ ailleurs , il nous a dit que c’ est rare mais que ca arrive , ce n’ est donc pas un cas isolé ...

                 

                En toute sincérité, je n’ai vraiment pas envie de te convaincre ( et même si je le voulais , je n’y arriverai pas puisque tu as décidé de croire que c’ est faux ) , tu peux te renseigner là-dessus par toi même ...

                 


              • 2 votes
                Heptistika Heptistika 25 avril 2015 19:28

                @maQiavel

                Je ne dis pas qu’il n’y a pas de phénomène, je dis juste que c’est ton interprétation de celui-ci qui semble tirer sur la comète. Trouve-moi des cas de bambins déjà nés capables de discerner des danger et d’adopter des comportements de fuite en conséquence et je pourrai commencer à essayer de croire qu’un foetus n’ayant même pas de fonctions cognitives développées puisse en faire autant...

                Ta position ressemble, à mes yeux, en la croyance qu’un homme seul peut construire une tour en deux jours, mais de trouver aberrant qu’une équipe d’ouvriers puisse construire une cabane en 3 mois...


              • 1 vote
                maQiavel maQiavel 25 avril 2015 19:52

                @Heptistika

                Franchement si cela te fait te sentir mieux de penser que moi , mes condisciples , l’ infirmière qui était dans la salle , le gynéco qui pratiquait l’intervention n’ avons pas réellement vu que ce que nous avons vu parce que nous avions tous une interprétation à cause de nos croyances religieuses ( je ne connais même pas la confession des gens qui étaient avec moi ) alors ainsi soit il.

                Ne t’attend simplement pas à ce que j’ essaie de te convaincre coute que , le fait que tu me croie ne changera pas ma vie , ni la tienne ...


              • vote
                maQiavel maQiavel 25 avril 2015 19:53

                "coute que coute "


              • 1 vote
                maQiavel maQiavel 25 avril 2015 19:55

                nous avions tous une interprétation biaisée à cause de nos croyances religieuses


              • 3 votes
                Heptistika Heptistika 25 avril 2015 21:22

                @maQiavel

                Ya pas si longtemps, les crises d’épilepsies, les maladies ou les coups du sorts étaient clairement identifiés, c’était de la sorcellerie ou même directement satan. Si je me méfie des interprétations des autres c’est pour une bonne raison, quand bien même elles leur semble une évidence au-delà de tout soupçon.

                "nous avions tous une interprétation biaisée à cause de nos croyances religieuses"

                - C’est vrai pour un croyant, cela ne s’applique donc pas à ma personne.


              • vote
                maQiavel maQiavel 26 avril 2015 01:15

                J’ ai bien compris que vous avez mit une étiquette "croyant " sur mon front et que manifestement , vous n’ avez pas une très haute opinion des croyants.

                Je dis que je n’étais pas seul à le voir , que de plus ce cas est loin d’ être isolé mais vous ne vous focalisez que sur mon identité chrétienne qui a vos yeux me discrédite totalement.

                Quoi que je dise , ca ne passera pas , je l’ai compris dès le départ , raison pour laquelle je n’ ai même pas cherché à vous convaincre , vous vous êtes fait votre opinion et tout ce que je pourrai dire n’y changerait rien ( en cela , vous avez les mêmes caractéristiques mentales que les dogmatiques religieux que vous devez très certainement exécrer et discuter avec un dogmatique ne sert à rien ).

                Je pourrai très bien faire une tentative d’ explication sur ce phénomène , et répondre à ce que vous avez dit sur les enfants mais je sens bien que c’ est inutile d’aller plus loin , ce serait une perte de temps ...


              • 1 vote
                Qaspard Delanuit Qaspard Delanuit 26 avril 2015 02:43

                @maQiavel


                é"-l’enfant fuyait la sonde et se cachait dans un coin"

                Je l’ ai vu de mes propres yeux. Je ne cherche pas à que l’on me croie , chacun n’a qu’à penser ce qu’il veut mais ce n’ est pas un cas isolé , à chacun de se renseigner ..."


                Je vous crois car j’ai déjà essayé d’attraper une mouche avec un aspirateur, elle se sauve aussi !


              • vote
                maQiavel maQiavel 26 avril 2015 02:48

                @Qaspard Delanuit

                Ouais et je crois bien que si je poursuis un enfant de 7 ans avec une massue pour lui fracasser le crane , il s’enfuira aussi ...


              • vote
                Qaspard Delanuit Qaspard Delanuit 26 avril 2015 02:54

                @maQiavel

                "Ouais et je crois bien que si je poursuis un enfant de 7 ans avec une massue pour lui fracasser le crane , il s’enfuira aussi ..."

                 

                Tout ce qui est vivant aspire à continuer à vivre, sans cette pulsion vitale la vie ne ferait pas long feu. Les plantes aussi ont de telles réactions de survie devant une menace (feu, froid, vent, etc.). Le spermatozoïde lui-même semble déjà savoir ce qu’il veut ! Et alors ? 


              • 1 vote
                maQiavel maQiavel 26 avril 2015 03:08

                Et alors rien du tout.

                Si une personne vous explique qu’ elle a vue un enfant de 5 ans dans les bois entrain de tenter d’échapper à son tueur qui a finit par le rattraper et par le dépecer ," et alors"  ?

                Et alors rien , c’est comme ça , pour ma part , je trouverai cela horrible mais je peux très bien concevoir que pour d’autres , ce serait assimilable à une mouche qui se fait écraser ...


              • 1 vote
                Heptistika Heptistika 26 avril 2015 07:27

                @maQiavel

                J’ai parlé de bambins d’un ou deux ans, pas d’enfants en âge de parler, de courir et de ressentir de la peur...


              • 3 votes
                cassia cassia 26 avril 2015 09:31

                @Heptistika
                J’ai parlé de bambins d’un ou deux ans, pas d’enfants en âge de parler, de courir et de ressentir de la peur...


                Qu’est-ce qu’il ne faut pas entendre, palabrer sans savoir. Bien-sur qu’un nourrisson ressent la peur, capte les ambiances, a conscience d’une situation de stress et de danger. Il ne peut par contre pas anticiper le danger, certes.


                Vous n’avez pas d’enfant vous parlez et assénez vos vues de l’esprit sans rien savoir.


                Les intéractions entre une femme et l’enfant qu’elle porte sont très puissantes dès le début de la conception et par delà la mort. J’ai les confidences de mes amies, soeur, tantes vraiment trop nombreuses à avoir avorté.


              • 1 vote
                maQiavel maQiavel 26 avril 2015 16:33

                -Bien-sur qu’un nourrisson ressent la peur, capte les ambiances, a conscience d’une situation de stress et de danger. 

                ------> Evidemment , je n’ ai même pas jugé utile de répondre à ça ,ça ne sert à rien on me renverra à ma foi chrétienne pour discréditer mon propos ...


              • 1 vote
                Heptistika Heptistika 26 avril 2015 22:00

                @maQiavel

                Les plantes aussi captent les "ambiances" et même croissent différemment en fonction de ces dernières, peut-t’on pour autant en déduire que les plantes sont conscientes ?

                Les bambins sont des éponges, cela fait partie du processus naturel de développement cognitif par imitation, chose qu’ont d’ailleurs en commun tous les mammifères. Le bambin capte les peurs des adultes aux alentours mais elles ne sont pas siennes, il n’a pas un sens du discernement assez développé pour réellement comprendre ce qui se passe.

                Comme je le disais plus haut, un bambin devant un lion n’a qu’un réflexe, essayer de le caresser et de lui tirer les oreilles, et vous seriez bien embêtés de me trouver un cas de bambin "fuyant" devant un danger comme est sensé selon vous déjà pouvoir le faire un foetus...


              • 4 votes
                Mr.Knout Mr.Kout 25 avril 2015 14:15

                Cassia à raison, l’avortement et la pilule ont enfermés un peu plus les femmes,ont déresponsabilisé les hommes.

                Ces deux procédés sont en grande partie responsable de l’explosion des mères célibataires. "c’est pas mon problème fallait prendre la pilule" " je m’en fout t a qu’à te faire avorté".

                • 2 votes
                  maQiavel maQiavel 25 avril 2015 18:08

                  J’ai personnellement , lorsque j’ étais étudiant assisté à deux avortements , l’un des deux s’ est très mal passé , c’ était abominable , j’épargnerai les lecteurs des détails ,au risque de passer pour une faible nature , j’ avoue en avoir fait des cauchemars.

                  J’ étais déjà , avant cela , opposé à cette pratique mais depuis elle me répugne de tout mon être.Mon opinion est que c’ est un meurtre .... 


                  • 2 votes
                    maQiavel maQiavel 25 avril 2015 18:27

                    @zatara
                    Dans la construction de nos opinions, les émotions interviennent toujours ,ne rêvez pas , nous sommes des humains traversés par des affects , des désirs , une sensibilité etc. , pas des machines froides.

                    Cela veut il dire que les émotions doivent supplanter la raison ? Ce n’ est pas mon genre , j’explique plus bas rationnellement pourquoi je m’ y oppose ...


                  • 2 votes
                    maQiavel maQiavel 25 avril 2015 18:19

                    J’ai des valeurs libertaires et je suis  même assez radical en ce qui concerne la thématique des libertés individuelles.

                     

                    Animés par ces principes, j’adhère totalement à l’exigence féministe « « mon corps m’appartient », il est souhaitable qu’une femme ( ou un homme ) adulte considérée comme mentalement saine  soit vue comme responsable de son propre corps et puisse en disposer comme elle le souhaite.

                     

                    Seulement, la vie du fœtus n’appartient pas à la mère. La grossesse est biologiquement pour la gestatrice un corps étranger avec son propre patrimoine génétique, le « mon corps m’appartient » ne s’applique donc pas à lui puisque c’ est un autre corps , une autre vie.

                    La question qui se pose pour l’IVG est la suivante : faut-il considérer l’embryon  comme un individu dès sa conception ? C’est une question à laquelle les scientifiques seuls ne peuvent répondre, c’est une question de société et de valeurs qui l’anime.

                    Mon opinion : l’embryon est dès sa conception un individu qui a droit à la vie, je suis donc contre l’IVG.


                    • 3 votes
                      maQiavel maQiavel 25 avril 2015 18:37

                      @zatara
                      -Un amas de cellule se divisant est il donc déjà un individu ?

                      Je connais bien cet argument. Je vous répondrai donc sans aucune hésitation que "oui".

                      On pourrait d’ ailleurs très bien nous concevoir , nous autres , adulte , comme un amas de cellule se divisant. Pourtant , si l’amas de cellule que vous etes se fait tuer , je considérerai cela comme un meurtre , je ne vois donc aucune raison de ne pas appliquer ce raisonnement à l’ embryon et au fœtus ...

                      -un foetus est il déjà le siège de l’âme.

                      Je répond à l’ affirmative.

                      -Plus sérieusement, à partir de quand peut on considérer un foetus comme un individu ?

                      J’ai déjà donné mon opinion , j’attend la votre.


                    • 1 vote
                      Heptistika Heptistika 25 avril 2015 19:18

                      @zatara

                      Sans entrer dans cette métaphysique de savoir où se situerai le siège de l’âme et dans quel mesure tel ou tel organe en fait partie, à quel pourcentage et dans quelles conditions, je dirais que seuls les êtres conscients d’eux-même, doués de sensibilité et capables de souffrir méritent une telle attention (contrairement aux croyants j’y inclut aussi les animaux), force est de constater qu’un foetus n’as pas de conscience et ne souffre pas, dans le sens de sentir la douleur dans sa chair.

                      Si l’on considère que du moment que quelque chose "vit", le supprimer est un meutre, alors le simple fait de se gratter tue des milliers de cellules. considérer que les cellules de notre simple peau ou celles des cellules d’un embryon sont différentes n’est qu’une question de dogme religieux et ne se base sur strictement rien de factuel.



Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.


FAIRE UN DON


Publicité





Palmarès