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Accueil du site > Tribune Libre > Mort pour un refus d’obtempérer

Mort pour un refus d’obtempérer

Un adolescent de 17 ans est mort ce matin, tué d’un tir en pleine poitrine, et quasi à bout portant, de la part d’un agent de police à Nanterre, en région Parisienne. La raison : un refus d’obtempérer. 

Nanterre : faut-il mieux encadrer les conditions d’utilisation d’armes à feu par les policiers ?
Avec Alexis Poulin et Elisabeth Lévy

ADO TUÉ A NANTERRE PAR LA POLICE : DARMANIN ET LES GROS MÉDIAS ONT MENTI !
C’est un nouveau drame, certains préféreront parler de fait divers, mais qui pourtant présente toutes les caractéristiques d’un mal plus profond.

L’an dernier, en 2022, pas moins de 13 personnes ont été tuées par des policiers dans le cadre de contrôles routiers. Un record absolu que 2023 viendra peut-être, malheureusement, battre.
Une fois encore, les médias mainstream se sont jeté comme sur un oasis frais en plein désert sur les sources policières. Diffusant, une nouvelle fois, les fakes news minutieusement préparés par la préfecture… L'homme de 17 ans, victime d'un tir policier mortel, "aurait foncé vers les forces de l'ordre après avoir refusé de s'arrêter" selon France Info. Pire, au Monde, on évoque la scène plus précisement : il se "serait arrêté avant d'accélérer dans leur direction".
Dans cettte Carte Banche, Cemil Sanli revient sur ce drame, sur ce qu'il nous apprend de l'utilisation de la force par la police, sur les mensonges de Darmanin, mais aussi sur ce journalisme de préfecture qui n’a alors de journalisme que le nom.
 

Tags : Police Nahel




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77 réactions à cet article    


  • 8 votes
    PLACIDE2 28 juin 2023 13:19

    Refus d’obtempérer, mis en danger de la vie d’un policier = une balle ,je ne vois pas ou est le problème , à un moment il faut savoir de quel côté on est.


    • 5 votes
      herve_hum 28 juin 2023 14:10

      @PLACIDE2

      Si tu vois pas le problème, c’est qu’on peut rien pour toi.


    • 2 votes
      pemile pemile 28 juin 2023 15:19

      @herve_hum "Si tu vois pas le problème, c’est qu’on peut rien pour toi."

      La réaction de ma femme ce matin était aussi : c’est bon, un connard sans permis, sans assurance, au volant d’une voiture de luxe, récidiviste, qui aurait pu écraser un gosse 10 minutes plus tard et qui refuse d’obtempérer alors qu’un flic a une arme braquée sur lui ne mérité pas la mort mais l’a trop cherchée.

      Je suis plus modéré sur la façon de gérer les fouteurs de merde très souvent sociopathes, mais vu que c’est son boulot depuis 30 ans de gérer ces mineurs je ne lui ai pas dit " c’est qu’on peut rien pour toi" !


    • 5 votes
      herve_hum 28 juin 2023 15:37

      @pemile

      visiblement, je ne peux rien non plus pour vous et votre femme car vous n’avez pas saisi le problème.


    • vote
      pemile pemile 28 juin 2023 15:42

      @herve_hum "visiblement, je ne peux rien non plus pour vous et votre femme car vous n’avez pas saisi le problème."

      Explique moi le problème, je lui exposerais ce soir ?


    • vote
      pemile pemile 28 juin 2023 15:51

      @herve_hum

      Je me suis contenté de lui dire que si le flic avait eu l’ancien 7.65 plutôt qu’un Sig 9mm parabellum ou mieux, un taser, les conséquences de son manque de contrôle auraient été moins dramatique.



    • 14 votes
      Le Glaude Le Glaude 28 juin 2023 17:50

      @herve_hum ....... Hypocrite au grand coeur à la Morale inversée
      .
      .
      " Si tu vois pas le problème, c’est qu’on peut rien pour toi. "
      .
      ___________________________________________________________
      .
      .
      Des délinquants MULTI-récidivistes qui tuent et détruisent la vie des honnêtes gens au quotidien , POURRISSENT et rendent invivable notre société ........ si tu vois pas le problème , c’est qu’on peut rien pour toi !
      .
      .
      La mort empêche toute récidive ....... et règle le problème d’une seul coup !

      .
      .


    • 12 votes
      Le Glaude Le Glaude 28 juin 2023 17:56

      @pemile
      .
      .

      .
      .
      " Quand on manifestait silencieusement après l’assassinat abject de #Lola, l’ensemble du système médiatico-politique gaucho-« progressiste » a condamné dans des termes outranciers et haineux ce qui n’était qu’un hommage digne et silencieux.

      Mais quand tout un quartier flambe et que des hordes de sauvage crament tout et agressent les pompiers, juste pour protester contre la mort d’un délinquant multirécidiviste, le même système antinational pratique une omerta ahurissante.

      Pas un traître mot sur le refus d’obtempérer.

      Pas un traître mot sur les émeutes qui dévastent une ville entière.

      ....... « Pour ne pas stigmatiser ni attiser la haine ».

      .
      .

    • 6 votes
      PLACIDE2 28 juin 2023 19:23

      @Le Glaude
      La racaille sait qu’elle seule fait peur à la caste  ( en plus elle la tient par la fourniture de drogue ) donc elle n’hésite pas et s’en donne à coeur joie ,(les tirs tendus de LBD sont réservés aux travailleurs )et les pauvres flics sont pris entre le marteau et l’enclume .


    • 3 votes
      Lord Volde Lord Volde 28 juin 2023 22:37

      @pemile
      Si ta putain de femme a des enfants, alors priions que ces derniers croisent un jour ce type de flicaille et qu’à la moindre peccadille, ils soient expédiés ad patres en enfer


    • 10 votes
      Le Glaude Le Glaude 29 juin 2023 00:51

      @PLACIDE2
      .
      .
      MORT de rire ( voir la VIDÉO ) ! ........ le Député LFI Carlos Bilongo se prend un coup de bâton sur la tête par ses amis les Racailles "racisés" !
      .
      .

      Le Député LFI Carlos Bilongo se fait virer par les habitants qui l’accusent de récupération
      .
      .
      https://twitter.com/DamienRieu/status/1674060797050322944
      .
      .


    • 7 votes
      Eric_F 29 juin 2023 12:05

      @felix sha
      ’’on voit le démarrage et le coup de rétroviseur qui embarque le policier 
      avant le coup de feu qui semble partir dans le déséquilibre du policier quand il risque de passer sous les roues du véhicule’’

      Cela parait être effectivement ce qui s’est passé, un accident de tir ou un tir instinctif au moment du déséquilibre, mais la faute des policiers a consisté à avoir fait un faux rapport pour se couvrir. Tout le monde voit sur la vidéo que l’interpelé n’a pas ’’foncé’’ sur les policiers, mais personne ne relève qu’en démarrant en trombe il a propulsé l’agent appuyé sur la voiture.
      Alors les pro-délinquants parlent d’assassinat ou de peine de mort.

      On entend partout l’avocat du conducteur tué en situation de délit de fuite (qui parle même de préméditation du tir), mais pas celui du policier en examen.


    • vote
      herve_hum 29 juin 2023 13:06

      @pemile

      Je vais te sortir la version courte.

      Des personnes tués pour refus d’obtempérer il y en a chaque année, mais le principe est celui de la légitime défense, or, la vidéo prouve que ce n’est pas le cas.

      Le fait est que les policiers et le préfet ont d’abord affirmés qu’il s’agissait d’une situation de légitime défense du policier, or, la vidéo prouve le contraire.

      Cela veut dire que les policiers ont volontairement fait une fausse déclaration avec ou sans la complicité du préfet.

      On peut minorer les faits en parlant de la victime comme d’un délinquant endurcie, ce qui semble être le cas, sauf que ce n’est ni au policier, ni aux propagandistes médiatiques à décider de la "justice". Dans le cas présent, le policier à été à la foi juge et exécuteur du jugement qu’il a lui même rendu, soit, la peine de mort car il tire à bout portant en sachant très bien qu’il visait une zone mortelle. Comme tu l’écris, un tazer aurait été aussi efficace ou tirer dans le tableau de bord. pas sûr que la voiture puisse fonctionner sans l’électronique ou encore tirer sur les pneus.
      Bref, entre choisir d’immobiliser la voiture ou la personne.

      Ici, je ne m’apitoie pas sur la mort du jeune homme, mais sur le fait de justifier qu’un policier puisse se faire juge et condamner à mort une personne en appliquant lui même la sentence dans une situation qui ne le justifiait pas au regard de la loi.

      Ici, soutenir l’acte du policier, consiste à soutenir qu’il puisse définir et appliquer sa propre loi en lieu et place de celle des députés, mais pas forcément en dépit des ordres de sa hiérarchie.


    • 2 votes
      Eric_F 29 juin 2023 13:51

      @herve_hum
      Quand le tir est parti, y avait-il seulement un quart de seconde pour décider et ajuster ? C’est un tir-réflexe ou accidentel, en étant bousculé par la voiture qui redémarre en trombe, le conducteurs ayant refusé de couper le contact.
      Le problème est le faux rapport, qui a tout brouillé.


    • vote
      pemile pemile 29 juin 2023 14:17

      @herve_hum "Je vais te sortir la version courte [...] soutenir l’acte du policier, consiste à soutenir qu’il puisse définir et appliquer sa propre loi en lieu et place de celle des députés"

      Non, le discours de ma femme se résume à dire que ce mec n’est pas un ange comme le prétend M’Bappe, qu’après un premier délit de fuite la poursuite durait depuis 20 minutes et que ce type aurait pu renverser enfants ou vieux, et qu’un mec qui a compris la vie en société ne défie pas un policier qui a son arme braqué à 1 mètre.

      Pour tout ce qui est autorité de l’état elle frôle la dictature !


    • vote
      herve_hum 29 juin 2023 14:58

      @Eric_F

      Chacun interprète comme il veut ce qu’il voit, pour ma part, le policier ne tire pas à cause du déséquilibre, mais tire parce qu’il avait décidé de tirer. Ceci, car le déséquilibre lui aurait sans doute fait manquer sa cible ou juste blessé (lorsqu’une personne est tuée par accident dû à un déséquilibre, normalement la personne nevisait pas la victime, c’est le déséquilibre qui va l’amener sous le feu, ici, c’est le contraire qui aurait dû se passer en cas de déséquilibre). De plus, sauf à être aveugle, on voit clairement qu’il n’est pas déséquilibré au moment du tir, car il a un mouvement de léger recul pour rester bien en ligne et rester sur la zone mortelle du conducteur. Ensuite, le faux rapport va dans ce sens, car un tir involontaire n’aurait pas motivé un tel faux rapport.

      C’est un avis qui n’a de valeur que pour moi, selon ma lecture de la vidéo, chacun se faisant sa propre opinion. Mais entendre dire, sans rire, les propagandistes de BFM ou cnew parler de légitime défense en dépit de la vidéo, montre s’il en était besoin à quel point ils ont abandonnés toute objectivité et instruisent à charge ou décharge conformément aux ordres de leur direction et non selon le code déontologique du journaliste. Comme on peut le voir d’ailleurs un peu partout, comme nous le rappelle l’histoire du covid.

      Mais si le tir est volontaire, alors, il s’agit d’un assassinat. Reste encore à pouvoir le prouver, et là, les propos du policier tireur et de son collègue seront sans doute scrutés par les avocats de la famille, si ce n’est pas le juge et très improbable de la part des flics de l’IGPN.


    • vote
      herve_hum 29 juin 2023 15:22

      @pemile

      je me répète, la question posé par l’acte du policier ne porte pas sur savoir si la cible était ou non un "ange", mais qu’il a décidé de sortir de la légalité, pour rendre sa propre justice, expéditive, une condamnation à mort.

      Quant au délit de fuite préalable, encore faut il attendre le résultat de l’enquête, mais ce qui me paraît quelque peu bizarre et qui ne colle pas, c’est le fait que s’il est en situation de délit de fuite, alors pourquoi s’est il arrêté ? pour demander une pause parce qu’il avait envie de faire pipi ?! On ne peut pas invoquer la peur du policier étant donné que même avec l’arme pointé sur lui il va quand même tenter de fuir.

      Quant à l’autorité de l’Etat, il y a deux manière de la favoriser et justifier, soit par la justice sociale, soit par la discrimination sociale. Le premier était la volonté affiché après guerre, le second c’est la résurgence de l’Etat du XIXème siècle où la racaille était les travailleurs pauvres demandant plus de justices sociale et qui se voyaient mitraillé, etc. Fondamentalement, un principe est invariant, seule la forme change selon l’époque.

      Bref, tous les indicateurs montrent une régression sociale et intellectuelle vers l’état de la France du XIXème siècle.


    • vote
      herve_hum 29 juin 2023 15:32

      @felix sha

      c’est ballot, tu oubli juste le faux rapport !

      Pour ce qui est du tir, il faut certainement une licence pour avoir le droit d’en avoir une, avoir de l’entrainement pour bien viser à plus de 10 m, sauf dans le cas présent, dans un tir à bout portant, même un aveugle ne rate pas la cible, alors un flic ! Pour s’en convaincre, suffit de lire les faits divers avec parfois des enfants de 5 ans qui ont tué un proche en jouant avec l’arme du père. Pourtant, ils avaient pas de licence !

      Pour ce qui est de construire un monde de violence, je vois que tu es en première ligne.

      Vois tu, je sais pas d’où tu sors, mais méfie toi que demain tu ne sois pas considéré comme faisant partie de la racaille. Les choses évoluent si vite de nos jours, surtout au vu de tous ceux qui ne rêve que de la France du XIXème siècle.


    • vote
      pemile pemile 29 juin 2023 16:06

      @herve_hum "ce qui me paraît quelque peu bizarre et qui ne colle pas, c’est le fait que s’il est en situation de délit de fuite, alors pourquoi s’est il arrêté ?"

      Bloqué par une file de voiture à un feu rouge. Dont la voiture qui filme coté mur.
       


    • vote
      pemile pemile 29 juin 2023 16:10

      @herve_hum "l’acte du policier ne porte pas sur savoir si la cible était ou non un "ange, , mais qu’il a décidé de sortir de la légalité, pour rendre sa propre justice, expéditive, une condamnation à mort."

      Non, ça c’est l’hypothèse où il tire alors que la voiture est à l’arrêt et que le conducteur accepte d’arrêter le moteur.


    • vote
      nono le simplet nono le simplet 29 juin 2023 16:13

      @pemile
      incroyable ! alors que je ne m’intéresse pas à ce fait-divers dramatique j’en sais plus que lui ...


    • vote
      pemile pemile 29 juin 2023 16:19

      @nono le simplet "incroyable ! alors que je ne m’intéresse pas à ce fait-divers dramatique j’en sais plus que lui ..."

      Et moi je tiens le rôle de l’avocat de droite !!! smiley


    • vote
      pemile pemile 29 juin 2023 16:31

      @nono le simplet "incroyable ! alors que je ne m’intéresse pas à ce fait-divers dramatique j’en sais plus que lui "

      Et de la covid à l’Ukraine je pense que une évidence que la plupart des plus véhéments sont dans le même cas : une idée préconçue, aucune recherche de toutes les infos disponibles et souvent de grosses carences dans les facultés d’analyses qui les laissent sur leurs rails !


    • vote
      nono le simplet nono le simplet 29 juin 2023 18:07

      @pemile
      de ce que j’en ai entendu ce refus d’obtempérer alors qu’il est coincé dans un embouteillage ne semble pas montrer quelqu’un de sain d’esprit ...
      pour le reste je remarque que des anti police révolutionnaires d’ago prennent la défense du policier ... les origines du délinquant ne sont pas en sa faveur ... smiley
      sinon, je n’ai aucune opinion à ce stade ... c’est un fait divers dramatique qui le restera en tout état de cause ...


    • 5 votes
      Le Glaude Le Glaude 29 juin 2023 18:22

      @nono le simplet ....... Bénévole chez Pfizer à la Morale inversée
      .
      .
      Non , ce qui est dramatique , c’est la mort de la petite Lola ! ........ la mort d’un Multi-récidiviste est une bénédiction pour la sécurité et le bien être des honnêtes gens .
      .
      .


    • vote
      Eric_F 29 juin 2023 20:09

      @herve_hum
      Vous considérez plausible que le flic ait décidé froidement de flinguer l’interpellé, au vu de tous ? Le tir n’est parti qu’après le démarrage en trombe, accident de tir ou tir-réflexe.
      Des ’’sommations’’ ou ’’menaces’’ ont l’objectif d’intimider pour obtenir l’exécution de l’injonction (arrêter le moteur, montrer ses papiers, etc.), surtout suite à poursuite et au vu d’une attitude rebelle. 
      Le fond c’est qu’il faudrait une arme de proximité non létale pour ce cas de figure (tazer ou ?)


    • vote
      herve_hum 30 juin 2023 09:55

      @Eric_F

      Oui, sur ma lecture des évènements (donc, c’est une opinion, donc, sujette à caution) les deux policiers avaient convenu d’avance de tirer en cas de refus d’obtempérer. Car s’il est prouvé que le policier à crié à son collègue de "shooter", c’est qu’ils l’avaient décidé avant.

      Le policier d’ailleurs se plaçant volontairement sur le capot pour donner l’illusion de la légitime défense, car selon un ancien policier, expert en formation, le policier n’aurait jamais dû se placer appuyé sur le coté de la voiture, c’est contraire à ce qui est enseigné et le policier ne pouvait pas ne pas le savoir.

      Mais ne lisez pas de travers, la décision de tirer était en cas de refus d’obtempérer, pas s’il avait obtempéré bien évidemment.

      Pour finir sur le sujet et je n’y reviendrai sans doute plus, le législateur peut décider de modifier la loi ou d’en créer une nouvelle pour autoriser un policier à tirer sur une personne pour refus d’obtempérer et tentative de délit de fuite

      Mais en l’état, la loi l’interdit et s’ils avaient bel et bien décidés de tuer le chauffard en cas de refus, alors, il s’agit d’un homicide volontaire non autorisé par la loi, mais je reconnais que la qualification d’assassinat est discutable, alors qu’elle ne l’est pas par exemple pour les terroristes abattus alors qu’ils sont pris au piège, ou comme pour Mesrine, mais il s’agit là d’assassinat ordonné par le pouvoir suprême et non par un simple exécutant. C’est condamnable, mais pas à la même échelle.

      Maintenant, si on veut arrêter les fuyards sans les tuer, il faut développer des moyens non létaux ou qui en minimise d’autant le risque.


    • vote
      herve_hum 30 juin 2023 10:07

      @pemile

      Non, ça c’est l’hypothèse où il tire alors que la voiture est à l’arrêt et que le conducteur accepte d’arrêter le moteur

      Ce que vous écrivez est un contresens.

      La loi actuelle autorise le policier à tirer qu’en cas de légitime défense contre sa propre personne ou autrui, or, il tire sans que sa vie ou celle d’autrui soit mise en danger au moment des faits, donc, il sort de la légalité et applique sa propre loi avec sentence immédiate.

      C’est un fait, que vous pouvez nier, mais pas un juge.

      Après, on peut discuter des circonstances et c’est là tout le travail et rôle de la procédure judiciaire qui conduit ou non devant un tribunal.

      Maintenant, comme dit dans mon commentaire précédent, le législateur peut faire évoluer la loi, mais en l’état, le policier a commis un homicide volontaire non autorisé par la loi, donc, puni par la loi.


    • vote
      pemile pemile 30 juin 2023 12:58

      @herve_hum "Ce que vous écrivez est un contresens. "

      Non, relis bien mon post ?

      "Après, on peut discuter des circonstances et c’est là tout le travail et rôle de la procédure judiciaire qui conduit ou non devant un tribunal."

      Donc tes déclarations péremptoires et tes "ce qui me paraît quelque peu bizarre et qui ne colle pas" ou "je ne peux rien non plus pour vous et votre femme car vous n’avez pas saisi le problème." on peut en discuter ?


    • vote
      herve_hum 30 juin 2023 13:29

      @pemile

      Visiblement, on ne peut pas en discuter, car il faudrait d’abord que tu reconnaisse le fait qu’il s’agit d’un homicide volontaire non autorisé par la loi. Qu’en tirant en connaissance de cause, donc, en conscience, il applique sa propre "justice" et rend la sentence immédiate, car en l’état actuel la loi le lui interdit formellement et il n’est pas juge, seulement flic de quartier exécutant les ordres. Donc, soit il a reçu l’ordre ou du moins l’autorisation de sa hiérarchie de tirer, soit il a décidé de tirer sous sa propre responsabilité, en dehors du cadre légal et se faisant, il se fait donc juge et exécuteur de sa sentence.

      Par contre, on peut réfuter qu’il s’agit d’un assassinat, car pour cela il faut prouver la préméditation et donc la volonté de tuer. Ce qui serait avéré effectivement s’il avait tiré alors que le chauffard coupe le moteur et se rend.

      Pour finir, si pour toi reconnaître les faits c’est faire des déclarations péremptoires, alors soit, je fais des déclarations péremptoires et les maintiens !


    • vote
      pemile pemile 30 juin 2023 14:16

      @herve_hum "Visiblement, on ne peut pas en discuter, car il faudrait d’abord que tu reconnaisse le fait qu’il s’agit d’un homicide volontaire non autorisé par la loi."

      Visiblement tu n’aimes pas discuter mais condamner sans avoir tous les éléments ?

      "il se fait donc juge et exécuteur de sa sentence."

      Ce qui est prévu par plusieurs dispositions de la loi, tout tir n’est pas forcément mortel et peut être neutralisant et l’agent peut n’avoir que quelques fractions de seconde pour prendre sa décision ?


    • vote
      pemile pemile 30 juin 2023 14:22

      @herve_hum

      T’es au courant qu’à Annecy le flic qui a tiré, était moniteur de tir, a raté l’homme au couteau et que sa balle à touché le septuagénaire déjà blessé au couteau ?


    • vote
      herve_hum 30 juin 2023 17:40

      @pemile

      Tu fais encore une belle inversion de sens, car par définition tout tir d’une arme létale peut être mortel, mais ne l’est pas systématiquement. Alors que toi tu parle des tazer et autres lbd, qui sont fait pour neutraliser mais peuvent parfois tuer. Sinon, pourquoi avoir inventé le tazer alors que selon ce que tu affirme, une arme à feu suffit. Bon, faut juste bien viser hein, or, manque de pot, juste après tu écris que, ben, c’est pas si facile que ça de bien tirer à une certaine distance, sauf à bout portant justement !

      Tu confond la règle et l’exception pour soutenir ton propos.

      Le problème de ce policier, c’est sa fausse déclaration avec son collègue.

      En tout état de causes, un policier qui décide d’arrêter un chauffard en prenant le risque de le tuer plus que de le blesser, se fait juge et exécuteur de la sentence de mort en cas de décès, car il n’y a aucun recours pour le défunt (il ne peut plus être présenté devant la justice pour répondre de ses actes, principe de l’habeas corpus ad subjiciendum). Sauf si la loi lui en donne l’autorisation, dans ce cas là, il ne fait qu’appliquer la loi, mais la loi actuelle l’interdit.

      Mais mon avis n’a aucune importance dans la réalité !


    • vote
      pemile pemile 30 juin 2023 17:56

      @herve_hum "Sinon, pourquoi avoir inventé le tazer alors que selon ce que tu affirme, une arme à feu suffit."

      Là, mon pov’ tu atteins des sommets !

      "Le problème de ce policier, c’est sa fausse déclaration avec son collègue."

      Non, c’est qu’il a flingué un gosse, tu vas enchaîner les âneries encore longtemps ??!!!!


    • vote
      herve_hum 30 juin 2023 17:58

      @felix sha

      Quelques guignols politiques se permettent (au mépris du devoir de réserve) de donner leur SENTIMENT et de conclure à des irrégularités dans le respect de l’ouverture du feu alors qu’ils ne sont pas HABILITE À LE FAIRE .

      t’es un vrai guignol toi  !

      Visiblement tu ne maîtrise mal de ce dont tu parles. Par exemple, où vois tu qu’un politique a un "devoir de réserve" ? Par principe, un politique à surtout le devoir de conscience, sinon, il sert à quoi le politique ?

      Ou bien, quant tu vois quelqu’un griller le feu rouge, tu pense qu’il est innocent parce que tu n’es pas "habilité à le faire" ?

      La présomption d’innocence est plus une formule qu’une réalité, car si c’était le cas, il n’y aurait pas de prison préventive, tout simplement parce qu’on ne met pas des innocents en prison, seulement des gens qu’on soupçonne d’être coupable.


    • vote
      herve_hum 30 juin 2023 18:00

      @pemile

      les ânneries, c’est toi qui les inventes, je ne fais qu’y répondre !


    • vote
      herve_hum 30 juin 2023 18:07

      @pemile

      Non, c’est qu’il a flingué un gosse, tu vas enchaîner les âneries encore longtemps ??!!!!

      faut en tenir une couche quand même pour faire comme si j’écrivais le contraire.

      Evidemment que son problème est d’avoir flingué le gosse,c’est le fait indéniable, sauf que toute la question est de savoir si c’est volontaire ou non...


    • vote
      pemile pemile 30 juin 2023 18:18

      @herve_hum "la question est de savoir si c’est volontaire ou non"

      Et le problème c’est que toi tu prétends savoir ?


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      Et Hop ! 1er juillet 2023 09:19

      @herve_hum : " Des personnes tués pour refus d’obtempérer il y en a chaque année, mais le principe est celui de la légitime défense, or, la vidéo prouve que ce n’est pas le cas. ’

      La légitime défense, c’est pour les particuliers.

      Les gendarmes peuvent ouvrir le feu contre un malfaiteur qui force un barrage de plice et refuse de se laisser interpeller.

      Ce garçon de 17 ans qui conduit sans permis et sans assurance une Mercedes à 45 000 euros devait être arrêté avant qu’il n"écrase des gens.



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phan

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