Les commentaires de attis

@Gollum
Eh bien disons qu’il est relativement clair que Robin s’est, depuis quelques temps, rallié à la tendance néo-cons américaine, c’est à dire fondamentalisme chrétien+sionisme+libéralisme économique débridé+nationalisme militarisé.

Or le groupe le plus influent chez les néo-cons est le CNP (Council For National Policy). Je m’intéresse en ce moment à la question des nephilims-watchers, un délire qui se fonde sur Genèse, 6:4 et sur le livre d’Hénoch et qui prétend que les anges déchus et les filles des hommes se sont unis et ont créé une race hybride, les nephilims. On voit toutes les possibilités d’une utilisation religieuse ("combattons les fils du démon !"), ou racialiste ("les nephilims sont la race supérieure, puisque d’origine divine") de ce genre de concepts, sans parler des interprétations ufologiques (anges déchus= ET) etc. Il y a de nombreuses preuves qui démontrent que cette arnaque est initiée par des membres du CNP, et propagée par des évangélistes fondamentalistes, en particulier par le christian identity movement, ainsi que par une armée de chercheurs "alternatifs" liés au CNP (comme Alex Jones ou la clique de C2C AM). Dans les cas les plus extrêmes, certains prêtres sont parvenus à convaincre des femmes de leur communauté qu’elles avaient été engrossées par des nephilims, et que leur progéniture était donc démoniaque... On pourrait aussi parler de Tim McVeigh, l’auteur des attentats d’Oklahoma City, qui était très proche du christian identity movement, et qui semblait croire que les agents gouvernementaux étaient des nephilims.

La motivation la plus immédiate du CNP semble être d’utiliser cette question en voulant faire croire que les théoriciens de ce qu’ils appellent "le nouvel ordre mondial gauchiste" ( le CFR, l’ONU etc.) sont en fait des nephilims.

Ces crétineries ont immédiatement suivi ce qu’on a appelé la "satanic scare" des années 80 aux Etats-Unis, après que celle-ci eût commencé à décliner. Les acteurs de cette campagne de désinformation étaient grosso-modo les mêmes que ceux impliqués dans la désinformation autour des nephilims, c’est à dire des évangélistes fondamentalistes (qu’on peut voir dans la 1ère vidéo), ainsi que la frange la plus dure de l’église catholique romaine (opus dei+chevaliers de l’ordre de Malte), cette dernière souhaitant présenter l’église comme le rempart contre toutes les forces démoniaques du monde. Ces groupes étaient déjà très proches du CNP naissant, ainsi que de groupes extrémistes liés à la naissance du CNP, comme la John Birch Society, la ligue anti-communiste mondiale (WACL) ou la Western Goals Foundation.

La dernière "satanic scare" à la française remonte à la mystification de Léo Taxil. Ca fait un bail... Je soupçonne que nos amis du CNP souhaitent en créer une nouvelle dans notre beau pays grâce à leurs agents locaux comme Jean Robin, pour une raison ou pour une autre. A présent, vous comprenez aussi pourquoi j’ai de sérieux doutes sur des gens comme Nigari...

Plus largement, toutes ces questions sont liées d’une manière ou d’une autre à des réseaux politiques (en général situés très à droite) et à la communauté du renseignement (traditionnellement très à droite elle aussi). L’idéologie qui motive la mise en place de ces hoax est, à mon sens, une forme d’eschatologie très spéciale, qui est développée plus en détail sur cet article

@lsga
L’influence d’Eliphas Levi sur la FM française est nulle ou quasi-nulle. Toutes les tendances qui ont suivi de près ou de loin ses enseignements sont rejetées à la marge de la FM (ce qu’on appelle la para-maçonnerie). 

En revanche, son influence est beaucoup plus importante au sein de la FM américaine. Morals and Dogma, le fameux ouvrage du fantasmatique Albert Pike, qui constitue une sorte d’ "évangile" de la FM US, est plus ou moins un plagiat des oeuvres d’Eliphas Levi.

@Gollum
Oui, il y a une logique interne à tout ceci chez Robin.

Mais probablement pas celle que vous croyez (i.e. sa nullité crasse, c’est bien ça ?).

J’y reviendrai plus tard, pas le temps de développer maintenant.

Ca ne vient à l’idée de personne que tous les types de la 1ère vidéo sont des menteurs et des manipulateurs ?  

@lsga
"Rap contestataire" ça s’appelle un oxymore...

La nouvelle vague du rap américain.

Très intéressant.
 

On a donc Laurance Haïm (et i-télé), qui est la fois pro-démocrate et pro-sioniste, qui met en difficulté à la fois l’administration Obama, le gouvernement Hollande, et l’UDI via sa représentante.

Ce micro-événement donnerait-il une idée des positions des uns et des autres sur la question de daesh et du sionisme ?

@un primate

L’athée n’affirme rien du tout. C’est justement ce qu’on lui reproche. Que Dieu existe ou pas ne l’intéresse pas. Quelles conséquences a l’existence de Dieu ou non ? Ça ne change rien à l’ordre des choses. Donc la question n’est pas intéressante.

Ce n’est pas la définition de l’athéisme.

La question n’est que politique puisqu’elle est une occasion de départager les hommes. D’un coté, les croyants. De l’autres, les non-croyants. D’où l’ironie d’Onfray qui a compris le danger. Rien à voir avec l’omniscience qui serait plutôt du coté des croyants, ces derniers croyant incarner une partie de Dieu et donc, se permettant de parler en son nom ! Quelle incroyable prétention quand on y pense !

Le ridicule n’est pas du coté que vous le voyez.
Comme Onfray, tu confonds critique de la religion, c’est à dire le débat politique, et spéculations métaphysiques.
Et tu n’as pas compris un traître mot de ce que j’ai écrit... J’avais déjà remarqué que tu avais des difficultés de compréhension.
 
@Joseph
non mais dites donc les croyants, c est a vous qui incombe la charge de la preuve , a vous d apporter les preuves de l existence d un etre supreme , un type que personne n a jamais vu , qui marche sur l eau et qui vit dans les nuages,excusez du peu . pour moi les croyants sont des illuminés
Prétendre prouver l’existence de Dieu, ou à l’inverse son inexistence, est absurde. Il s’agit d’un dévoiement de la pensée scientifique, qui prétend étendre sa logique à la réalité intelligible. C’est ce qu’on appelle du scientisme, qui est une autre superstition ridicule.
 
@Hijack
Ton argumentation sur l’athéisme est une des meilleures que j’ai pu lire ou entendre (que je me permettrais d’utiliser) --- elle est de toi ?
L’idée est ancienne (début 19ème, peut-être ?). La formulation est peut-être bien de moi.

Pauvre Onfray, pauvres athées...
Il y a dans l’athéisme une contradiction interne rédhibitoire : l’athée affirme l’inexistence de Dieu, or une telle affirmation implique forcément l’omniscience de celui qui la formule. Et l’omniscience est un attribut divin...
L’athéisme est en fait la religion de l’homme-dieu, ce qui est probablement la plus ridicule de toutes les superstitions.

La présentatrice est juste insupportable.
Sans elle, sa voix repoussante, ses poussées d’hystérie et son agenda padamalgamo-potiquement correct, l’émission aurait pu être intéressante. Dommage...
D’ailleurs, je suis toujours amusé en voyant ce genre de laïcarde athée faire l’apologie de l’islam, ce pour des raisons de contrôle social. Le grand écart idéologique est un exercice délicat, qui peut mener à la crise de nerfs. On l’a sentie à deux doigts de craquer, chaque fois que Rémi Brague la mettait face à ses contradictions.
 
Tout ça m’a au moins donné envie de lire le nouveau livre de Rémi Brague, j’aurais pas complètement perdu mon temps.

@Gollum

Cela pose question, en effet. Peut-être un début de réponse ici.

@Huggy les bons tuyaux
Ca se durcit.

Il n’y a même plus Frida pour remonter le niveau avec ses excellents docs.

Les infiltrés de la secte E&R ont clairement pris le pouvoir, qu’ils partagent avec les islamo-communautaristes d’Oumma & co.

Mais est ce que tout ça fait du clic, ou est ce que c’est la mort programmée du site ? Je serais curieux de connaître les courbes d’audience d’agoravox.tv

@lsga
Parce que c’est une sorte de prophète de l’apocalypse économique, et que l’extrême-droite a toujours eu un fond de millénarisme.

@Guilux
on part du principe que les gens doivent réfléchir par eux-même, discerner les faits des faisceaux de présomption, faire des recherches personnelles pour recouper les infos, se faire une idée globale de la pédocriminalité et des connexions avec les mouvements sectaires, etc..

Le problème est que ces sujets sont le terrain de jeu favori des manipulateurs, des menteurs et des experts ès désinformation de tous poils, qu’ils viennent des services de renseignement, ou des groupes pédophiles ou sectaires. Si vous vous intéressez depuis longtemps à ces questions, vous le savez aussi bien que moi. On ne peut pas juste lâcher ces informations au grand public et espérer que le pékin moyen saura trier le bon grain de l’ivraie. Même en admettant que vous et Nigari êtes parfaitement honnêtes (ce qui est tout à fait possible, je n’en sais rien), vous vous faites piéger en permanence par des informations frelatées. Sur ces sujets, la moindre information doit être vérifiée et revérifiée, sous peine de servir les intérêts de ceux que vous prétendez combattre, en diffusant leur désinformation. Les productions de l’industrie du divertissement ne peuvent en aucun cas être traités comme de l’information brute ; la propagande des David Icke, Ted Gunderson ou Alex Jones doit être traitée comme telle ; les témoignages des Cathy O’Brien, Arizona Wilder ou Svali doivent être reçus avec la plus extrême circonspection ; les allégations sur des programmes de contrôle mental doivent être sourcées, etc. etc.

Sans ça, vous détournerez le public de ces thématiques, et vous devrez vous contenter d’une petite troupe d’adeptes illuminés, prêts à gober n’importe quoi. Mais peut-être avez-vous envie d’être considérés comme des gourous de l’anti-pédocriminalité et de l’anti-contrôle mental...

Le cas de ce documentaire est édifiant : j’ai la prétention de croire que je suis capable de faire le tri dans les informations qui y sont données. Mais combien sont dans mon cas ? La plupart des gens auront la réaction de Gaijin en le voyant : "jamais vu un tel ramassis de connerie". Et on ne peut pas les blâmer. Il y a effectivement beaucoup de conneries dans ce doc, mélangée avec de la bonne info. Ce qui est tout de même une assez bonne définition de la désinformation, non ? Comme disent les anglais, "the devil will use a lake of truth to disguise a pint of poison".

Il serait peut-être tant pour vous de poster ne serait-ce qu’un article histoire de comparer

Ecrire un article réellement sérieux prend beaucoup de temps, et j’en manque terriblement. Je pense à écrire quelque chose sur la série Game of Thrones qui, à mon humble avis, mériterait une analyse en profondeur. Faudra que je trouve le temps... Je dois me contenter des commentaires d’avox pour le moment  

@Gollum

Sur le reste de l’establishment anglais je ne vois rien de sérieux là-dedans.. Sans doute qu’il y a des pervers, notamment des politiciens, qui sont tenus par les couilles par la CIA ou des forces financières… Très probable. Dans quelle proportion ? Impossible à dire. 

La proportion semble être vraiment très importante. Le scandale des élites pédophiles en Angleterre prend chaque jour un peu plus d’ampleur. Intéressez-vous à la question...

Sinon à ce compte là on pourrait aussi accuser Pédopolis, Guilux et Nigari d’être délirants exprès pour torpiller les interrogations légitimes des gens… 

C’est une question que je me pose sérieusement pour Nigari/MK-Polis. Difficile de discerner la part de malhonnêté, de manque de sérieux et de délire dans son cas. Je ne connais pas Guilux suffisamment pour avoir une opinion sur lui.

@gaijin
Il y a d’un côté la recherche de la vérité, de l’autre la recherche de la puissance, du pouvoir.

Les pratiques décrites dans le doc montrent bien que Savile et ses semblables sont attirés par la deuxième tendance. Ce qui fait jouir les pédophiles, c’est la sensation du pouvoir absolu qu’ils exercent sur leurs victimes. Si en plus ces pervers sont attirés par l’occultisme, ils vont pratiquer la magie, la théurgie, la goétie etc., dans le cadre de cette quête de pouvoir. Savile appartient clairement à cette dernière catégorie. Et le fait qu’il ait été une superstar de la télé anglaise, ami des puissants et des célébrités, et familier de la famille royale devrait vous interpeller sur ce qui se passe dans la cervelle des élites anglaises.

Sur un autre fil, vous me disiez que vous étudiez les philosophies et religions orientales depuis 30 ans. Vous devez savoir que des pratiques très proches existent dans certaines branches du bouddhisme et du tantrisme. Pourquoi n’y aurait-il pas la même chose en occident ?

aucun ( occultiste , hermétiste, sorcier ......mettez le terme que vous voulez ) ne va perdre sont temps avec ces conneries, ni ne s’amuse a passer a la télé en roulant des yeux comme dans un film de série z

Sauf s’il pense que ces "conneries" vont lui donner plus de pouvoir. Et force est de constater que ces singeries télévisuelles ont rendu Savile extrêmement puissant. Et je pense, comme les auteurs du doc, que Savile envisageait ces "conneries" comme une forme de magie. Je précise que je ne crois pas à la magie, il n’y a pour moi que des tours de passe-passe plus ou moins astucieux. Savile était un prestidigitateur très doué, qui s’est sûrement persuadé, dans son délire, qu’il était un authentique magicien.

@Ozimandias
Vous avez des problèmes de lecture et de compréhension. Où avez-vous lu que j’attribuais cette "découverte" à Hancock ? Il est tout de même intéressant de noter que cette (dés)information est relayée par son site...

@Guilux
pour David Icke, je traduis d’ailleurs en ce moment un docu de Chris White (David Icke Debunked).

Excellente initiative.

@Ozimandias
http://www.agoravox.fr/culture-loisirs/etonnant/article/lumieres-sur-les-pyramides-163728

http://www.grahamhancock.com/forum/HancockG9-Mystery-Lost-Civilization.php

@Gollum
jingle jangle que l’on met en parallèle avec yin/yang..

Le 3 : tout va par 3. Et hop un petit montage grotesque il n’y a pas d’autre mot.

Ensuite Saturne que l’on met en parallèle avec Seth puis Satan… Un peu simpliste..

Le mieux c’est la fin avec le cône fractal magique d’internet qui va permettre de mettre à jour la grande conspiration.. d’où l’assaut contre Internet depuis 2013 année précisément du documentaire.. Mais si, mais si…  c’est lié qu’on vous dit !

Et le tout finit par une apologie de David Icke..  Bien sûr.. Très sérieux comme doc…
 
Effectivement, tout ceci est bon à mettre à la poubelle.
Mais il n’y a pas que ça dans ce documentaire, de nombreux aspects sombres de la personnalité et des pratiques de Savile et de l’establishment anglais sont mis en avant.
D’ailleurs on peut se demander si les absurdités présentes dans ce doc ne sont pas une manoeuvre de désinformation pour désamorcer les interrogations légitimes de la populace sur les croyances et le mode de vie de leurs dirigeants.
 
@Ozimandias
Quand on pense que ce brave attis est venu traiter Hancock "d’escroc répugnant" 
 
Et je maintiens. D’ailleurs, j’avais proposé un article sur agoravox rouge qui démontait ce brave Graham. Bizarrement, il a été refusé en modération... Faut croire que les modérateurs préfèrent les histoires de pyramides de 26000 ans qui crachent des jets de lumières...