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Pierre Régnier

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    Pierre Régnier 19 décembre 2011 18:11


    @ Catherine Ségurane

     

    Voici donc que m’est montrée une mauvaise compréhension DE PLUS. Et, comme vous n’êtes pas morice, elle m’atteint très durement.

     

    C’est qu’elle touche le centre et le sens mêmes du combat que je mène depuis maintenant 20 ans dans le domaine religieux.

     

    Je suis persévérant dans ce combat car il me semble de la plus grande importance : je ne crois pas DU TOUT à la possibilité de la paix sur terre sans un changement radical, une INVERSION de la pensée religieuse en la matière. Je ne crois pas être obstiné, buté… et, si l’on me montrait que je me trompe je suis certain que je le reconnaîtrais : je ne vois pas de valeur plus indispensable dans la vie que l’honnêteté envers soi-même.

     

    Je sais que vous avez lu mon texte "Benoît XVI, premier responsable de la violence religieuse" mais je vois que vous l’avez lu trop vite, ce qui est excusable puisqu’il est très long.

     

    C’est précisément la Bible de Jérusalem, que vous me conseillez, que je considère comme le pire de tout dans l’Eglise d’aujourd’hui. Mais entendons-nous bien : je parle de la version ANNOTEE ajoutée après le Nouveau catéchisme par des théologiens aussi GRAVEMENT DOGMATIQUES que Ratzinger / Benoît XVI lui-même. Je me cite :

     

    "" La Bible annotée de Jérusalem, éditée en France en l’an 2000, juste après le Nouveau catéchisme (1998) nous donne la « bonne interprétation ». En de nombreux endroits elle nous dit de multiples manières que « le glaive c’est la Parole de Dieu ». Mais c’est sans doute en marge du Livre de Josué que les théologiens papistes donnent le plus écoeurant exemple de « bonne interprétation ».

    Les chapitres 3, 4, 7 et 8 décrivent avec de nombreux détails la conquête du nord et du sud de Canaan. Chaque fois que le « Dieu Sauveur » livre une cité à son peuple en lui assurant la victoire il insiste pour que tous les ennemis soient « passés au fil de l’épée » afin que ne reste absolument aucun survivant. La consigne est respectée, jour après jour, jusqu’à la fin du massacre. Une note en marge nous dit la leçon que nous devons en tirer : « La puissance de Josué réside dans son total abandon à la volonté de Dieu. Il fait comme Yahvé lui avait dit. Il préfigure ainsi le Christ Jésus dont la toute puissance sera l’obéissance jusqu’à la mort : « non comme je veux, mais comme tu veux ».

    Jésus donnera sa propre vie dans l’obéissance à « Dieu son Père », et il la donnera pour faire comprendre aux humains qu’ils « doivent s’aimer les uns les autres ». Josué massacre tout un peuple pour occuper sa terre mais il faut comprendre, selon les théologiens « interprétant correctement » que, dans les deux cas, c’est le même enseignement qui est donné au lecteur ! C’est ce qu’annonce d’ailleurs explicitement l’introduction au Livre de Josué : « L’ensemble du  livre est une figure de la vie et de l’œuvre qui seront celles de Jésus-Christ. Le Dieu Sauveur fait entrer son peuple, l’humanité, dans la Terre promise, figure du royaume à venir, le Royaume des Cieux ».

    Et les « bons interprètes » n’hésitent pas à créer, dans cette Bible de l’an 2000, un personnage unique à deux têtes, deux âmes, deux conceptions humaines complémentaires, pour eux très cohérent, qu’ils nomment « Josué-Jésus » !  ""

     

    Dans le passage que vous critiquez je n’ai pas précisé, comme je le fais habituellement, ce qui distingue Benoît XVI de Mahomet après leur commune - et écoeurante selon moi - manière de voir la "Parole de Dieu" : le pape dit que Dieu A CESSE depuis 2000 ans d’appeler à massacrer des peuples, Mahomet et ses descendants d’aujourd’hui disent que ses appels au meurtre SONT TOUJOURS VALABLES.

     

    Moi je dis que JAMAIS Dieu, s’il existe, n’a appelé à massacrer. Je dis que ce sont des CHERCHEURS DE DIEU qui le lui ont fait dire. Je le disais déjà dans ce texte publié il y a 4 ans :

     

    http://www.centpapiers.com/la-decennie-au-profit-des-enfants-du-monde-va-finir-en-catastrophe/76309

     

    Et j’insistais encore dans cette suite publiée deux ans plus tard :

     

    http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/irina-bokova-voudra-t-elle-64907

     

    Et je considérais déjà ma réflexion comme se situant DANS LA CONTINUITE de celle des CHERCHEURS de Dieu que, comme tels, j’ai toujours respecté.

     

    Vous avez raison de dire qu’il n’y a, chez les chrétiens, "aucune complaisance dans les massacres". Vous avez tort de dire que "le fondamentalisme catholique cela n’existe pas", même si vous reconnaissez que l’Eglise "se réserve le monopole de l’interprétation". Autre citation du dernier texte conseillé ci-dessus (un passage revenant bien souvent dans mes écrits sous une forme ou sous une autre) :

     

    "" La fameuse "interprétation" est depuis toujours, dans toutes les religions monothéistes, la manière de dire que c’est le lecteur qui ne sait pas lire lorsqu’il tire des conséquences désastreuses, mais parfaitement logiques, de sa lecture. C’est aussi la manière de lui faire porter seul la responsabilité de ses actes, et d’innocenter l’institution qui lui a donné ses mauvaises lectures. Je crois qu’il serait plus honnête, plus courageux, et même plus bénéfique pour ces religions, qu’elles reconnaissent enfin que leur erreur - gravissime - fut dans la divinisation / sacralisation / dogmatisation de simples créations littéraires humaines, celles de chercheurs de Dieu, le plus souvent très bien intentionnés parce que soucieux de trouver, pour soi et dans son rapport avec les autres, la plus noble, la plus juste manière de vivre la vie sur terre.

     Il faut cependant insister sur ce qu’est devenue, dans les faits, la conception violente de Dieu cultivée par les religions monothéistes. Aujourd’hui les juifs et les chrétiens, même s’il faut regretter leur persistante tricherie théologique, ne demandent plus jamais, dans aucune de leurs composantes, que la prétendue violence de Dieu soit mise en application. On peut même soutenir que c’est en trahissant le Jésus dont elle se réclame que l’église catholique tient à la considérer comme toujours vraie pour l’humanité contemporaine de l’Ancien Testament. Le judéo-christianisme continue de former des croyants schizophrènes, mais il n’est plus qu’indirectement responsable de la violence religieuse effective du monde actuel.

     Il n’en est pas de même de l’islam, dont le prophète a affirmé la prétendue criminalité divine "pour la bonne cause", valable sinon éternellement, du moins jusqu’à ce que le Dieu coranique domine le monde dans sa totalité. Et c’est en se référant très explicitement au prophète Mohamed et à son Coran que des musulmans méprisent aujourd’hui très ouvertement, très publiquement, tout ce qui ne vient pas de cette loi religieuse, qu’ils empêchent les femmes de vivre une vie réellement humaine, qu’ils maltraitent et qu’ils tuent. ""

     

    Ne vous inquiétez, Catherine, ni pour moi ni pour les chrétiens. Ils supportent pour le moment le dogmatisme intolérable (indirectement criminogène) de leur pape mais, dès qu’un membre de l’institution catholique dira que le problème mérite au moins réflexion, ils le suivront massivement, j’en suis convaincu, en clamant qu’il est plus que temps qu’on le reconnaisse. Et la radicale réforme viendra alors très vite.

     

    Encore un extrait d’un texte plus ancien, après ma vaine tentative de faire réfléchir tout de suite après le 11 septembre 2001 :

     

    "" Le problème de la violence religieuse sacralisée se présente exactement comme se présentait, il y a quelques années, celui du principe quasi-sacré de la "non-ingérence dans les affaires intérieures des Etats". Nous étions probablement très nombreux à penser que, lorsque des violations manifestes des Droits de l’homme pouvaient être constatées dans certains pays ce principe était choquant et inacceptable, et qu’il fallait au contraire le remplacer par un droit, voire un devoir d’ingérence. Nous ne savions comment faire prendre en compte cette conviction et ne l’exprimions que dans des courriers privés. Il n’a fallu que l’expression publique de cette conviction par quelqu’un qui avait accès aux médias - Bernard Kouchner - pour que le devoir d’ingérence soit exigé aussitôt par un grand nombre d’individus et très rapidement obtenu. Une fois rendue publique l’exigence de désacralisation de la violence, les religions ne tarderont probablement pas, sur l’insistance de leurs fidèles, à procéder à la désacralisation. "" (PR déc. 2001)

     

    Pardon d’avoir été très long mais, d’une part les éditeurs n’ont pas voulu que je dise tout cela dès le 15 septembre 2001 et, d’autre part, j’en reste persuadé : nos enfants et ceux qui les suivront NE POURRONT PAS connaître durablement la paix sur la terre tant que la conception criminogène de Dieu n’aura pas été RADICALEMENT REJETEE PAR LES INSTITUTIONS DU MONOTHEISME.

     

    Bien cordialement.



  • vote
    Pierre Régnier 18 décembre 2011 22:20

    Bien d’accord, DIVA, sur le mercantilisme devenu première religion du monde. Pas sur le reste.


  • vote
    Pierre Régnier 18 décembre 2011 22:12


    @ totoestdebile

     

    Je trouve moi aussi curieuse la comparaison de J-P Petit. Certes, Pourim célèbre un énorme massacre mais celui-ci n’est que l’inversion du massacre prévu, annoncé, préparé, des hébreux par ceux qui seront finalement massacrés à leur place. Rien de comparable, donc, avec le massacre de la Saint Barthélémy.

     

    Autre surprise dans le comportement de J-P Petit. Il laisse l’abbé de Tanouarn se féliciter de l’évolution de la religion quand Dieu retient finalement Abraham qui s’apprête à lui obéir en tuant son fils. L’abbé et Petit oublient que, selon l’interprétation des chrétiens, c’est Dieu lui-même qui a délibérément sacrifié son fils Jésus "pour le rachat des péchés du monde".

     

    Autre surprise quand Petit commente des passages des Evangiles en parlant du comportement "du Christ". Lui qui n’est pas croyant devrait se souvenir que Jésus, à ce moment n’est pas encore "le Christ". Il le deviendra seulement beaucoup plus tard et seulement dans l’interprétation des chrétiens.

     

    Mais le pire est à coup sûr, après le relevé du double discours de Paul par J-P Petit, dans la remarque faite avec le sourire par l’abbé sur la "dualité" dans les écritures sacralisées par les monothéismes.

     

    Il n’y a vraiment pas de quoi sourire sur cette épouvantable dualité qui est toujours celle de Benoît XVI tout autant que celle du prophète Mohamed. C’est elle, très concrètement, qui fait que les massacres religieux continuent.

     

    Pour Benoît XVI, en effet, il faut continuer de croire que Dieu a dit aux hommes ’Tu ne tueras pas  !" mais aussi "Tu tueras abondamment quand je te le demanderai". Dans ce cas, précise Dieu, "Je désignerai en les frappant  d’anathème ceux que tu devras considérer comme n’étant pas concernés pas ma consigne interdisant le meurtre.

     

    Et alors Dieu commande des massacres sans précédent comme le génocide des cananéens.

     

    Mais il y a théologiquement bien pire encore : au 21e siècle le pape et son Eglise demandent aux chrétiens de continuer à croire que ces massacres étaient bien voulus par Dieu et qu’ils étaient justes. Mais qu’il faut savoir "bien les interpréter" !

     

    Et la "bonne interprétation" c’est qu’en massacrant tous les cananéens Josué "obéissait totalement à Dieu" et annonçait ainsi la future venue de Jésus qui, "obéissant lui aussi totalement à Dieu" appellera les hommes de bonne volonté à réaliser l’amour universel et la paix sur la terre !

     

    Comment Benoît XVI et l’Eglise actuelle pourraient-ils plus manifestement trahir le merveilleux Jésus ?  



  • 1 vote
    Pierre Régnier 18 décembre 2011 17:48

    Non DIVA

    Le problème c’est précisément que les pires dogmes - ou les pires croyances religieuses considérées comme des dogmes - ne sont pas remplacés par d’autres.

    Et le très mauvais pape Benoît XVI a considérablement aggravé la situation religieuse sur ce point : il a re-dogmatisé, re-sacralisé les croyances criminogènes qui avaient commencé à tomber en désuétude après vatican II


  • 1 vote
    Pierre Régnier 18 décembre 2011 17:33

    @ Slim GAIGI et à beaucoup d’autres (y compris J.P Petit et l’abbé de Tanouarn s’ils veulent bien venir un jour vraiment sur la réalité la plus importante du problème) 


    C’est exactement le sujet traité - développé, je préviens : c’est long - dans ce texte :  


    http://www.centpapiers.com/benoit-xvi-premier-responsable-de-la-violence-religieuse-1/38279


    Et je crois le traiter, le problème, de la manière souhaitée ici par Catherine Ségurane : "sans mépris vis à vis de nos ancêtres"

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